Ведомость на пушечном дворе припасов которые ко отпуску в поход от Москвы для дело годны, 1711г. Опции

[Kirill]

Вот-вот, а на какое время?

На наше.

Татрникова процитируй , я просто не припомню. Либо дай номер страницы и какой абзац - я выложу цитату, что б тебе не перепечатывать.

[Игорь]

Вот-вот, а на какое время?

7-ми летка как минимум
более ранние вроде у англичан не сохранились

[Kirill]

7-ми летка как минимум

Ага, я похоже погорячился с "нашим временем".

[Игорь]

надо посмотреть казачьи 17 века - там принцип тот же

[Слепой]

Татрникова процитируй , я просто не припомню. Либо дай номер страницы и какой абзац - я выложу цитату, что б тебе не перепечатывать.

Увы, книжка на работе, а форум что-то дико тормозит, чтобы на полке посмотреть.... Но попробую, если жена спать не погонит.

[Роберто Паласиос]

написано "Dutch style wood ammunition holder" и ни слова про кожу? ИМХО, ожиловка рассыханию дерева никак не препятствует, а укреплению его - очень даже. Ну и знать бы, что такое Dutch style ? Может, это что-то прояснит?

Значит в "голландском стиле". Или ты спрашивал, что значит патронная сума голландского типа?

[Слепой]

Или ты спрашивал, что значит патронная сума голландского типа?

Ну да....

[Жорж]

"Ведомость припасов в 1 амбаре «на пушечном дворе припасов которые ко отпуску в поход от Москвы для дело годны» 1711 год.

…
Погонов фузейных – 10
…
Фурм фузейных и пистолетных - 47
Ножей – 18
….
Ремней моржовых с пряжки – 200
…
Шпаг – 129
Портупеев, новых – 140
Сковородок медных – 5
…
Кремней – 400 000
Трубок жестяных
Фитильных гренадерских – 160
Скорострельных – 15250
…
Коробков где фитиль и нитки носят – 174
Мерок пороховых – 46
Воронок – 200
Фонарей
В которых фитиль носят – 900
Потайных – 10
…
Ружья
Фузей – 260
Пищалей винтовальных – 10

Карабинов в сундуках
С медной оправой – 500
С железной оправой – 660

Пистолетов (пар)
С медной оправой – 16
С железной – 13

Стволов турецких для ложа русского дела – 39
…
Седел русских – 100
Патников – 180
Мешков холщевых – 500
Крюков на карабины – 460

В том же амбаре припасов в поход посылать негодных
…
Протазанов с бахромой
Золоченых – 7
Простых – 8

Бердышей
С стрельбою – 2
С копьи – 2
Золоченых – 11
Простых – 48
…
Домкрат образцовый – 1
Портупей старых - 200
…
Фляг медных – 16
…
Знамен
Ветхих русских – 9
Шведских драных ветхих – 12
Пушкарские (приписка, русские)
Кафтаны – 26
Шапки лисьи – 40
Колпаки – 165
…
Карабинов ломаных – 260
Пистолетов (пар)
Без оправы – 290
С ломанными ложами – 35
Стволов
Турецких
Без лож фузейных - 200
Длинных – 44
Русские горелые
Мушкетные и фузейные – 200
Карабинные – 1450
Труб медных рейтарских – 200
…
Сум стрелецких – 14000

Во 2 амбаре припасов к отпуску для похода … годных
…
Шин колесных – 20
…
Затравок пушечных – 200
Буравов что с пушки пыжи вынимают – 50
Багров что пушки разряжают – 8
Лопаток
Порох выгребать – 40
Ядра вынимать – 36

Верхние амбары

В первом амбаре … годны

Боченков каптенармусских – 240
…
Палаток пушкарских – 168
Попон – 1080
Полотна шерстяного – 4000 аршина

В том же амбаре припасов к походу негодных

Седел старых шведских – 70
…
Шор ветхих рваных шведских – 180 пар
Дерева лядуночного - 94

Во втором амбаре … годны

…
Котлов чугунных – 49
Котлов железных кованых – 1
Ножей больших – 1000
Обрезов – 440
…
Терпугов – 5
Снасть винтовальная чтоб бомбы разряжать – 1
Уполовников железных – 30

В третьем амбаре … негодных

Топоров
Русских ломаных – 24
Черкаских – 25
Бердышей
Без ратовищь – 60
Ломаных – 28
…
Наковален немецких – 4
Клещей немецких – 4"

Документальный фонд (архив) ВИМАИиВС. Фонд 2. Опись 1. Дело 7. Л. 176-181.

Кто мне скажет, что такое:

1. Ремни моржовые
2. Патники
3. Бердыш со стрельбою
4. Терпуг (я только рыбу такую ел)

Чем отличаются:

1. Топоры русские и черкаские
2. Шоры шведские и русские
3. Седла шведские и русские

Как выглядела лопатка для вынимания ядра?
Для чего на гранатном дворе хранилась янтарная мука?

Ну и наконец, видимо только русские могли сломать образцовую вещь!

P.S. смотрел быстро и выписывал только самое интересное.

На мой взгляд кавалериста:
Патник- потник(войлочная штука под седло)
Шоры-шпоры(либо сломанные стальные части,либо порванные ремешки) поскольку указаны пары, а к шпорам как раз применяется этот термин-пара.
Топоры- русские понятно как выглядят, черкасские(т.е восточные) длинная рукоятка, более короткая железная рубящая часть, чем-то напоминает тамогавк у индейцев.
Сёдла- русские(восточного плана-арчак с высокими луками с подушкой посередине, на таких ездила вся поместная конница до Петра.Образцы выставлены в Оружейной палате.
шведские(т.е немецкие)-низкие луки покрытые кожанной крышкой. В основном применялись в тяжёлой кавалерии. По-сёдлам есть фотки,если нужна могу вывесить.

[Вячеслав]

На мой взгляд кавалериста:
Шоры-шпоры(либо сломанные стальные части,либо порванные ремешки) поскольку указаны пары, а к шпорам как раз применяется этот термин-пара.

Шоры - приспособление позволяющее лошади смотреть только прямо. Шьются из кожи. Шорник - мастер по шитью конской аммуниции.

[Борис]

Почему слова патронная сума и лядунка (деревянная вставка) - синонимы?

Не всегда синонимы. Вот тут я собрал разные варианты упоминания лядунок и сум.

[Папаша Дорсет]

Заинтересовали сумы стрелецкие - 14000 шт.
О берендейках уже разговор не идёт. Стало быть стрельцы уже носили патроны в сумах. Чем они, интересно, отличались от солдатских?

[Роберто Паласиос]

Заинтересовали сумы стрелецкие - 14000 шт.
О берендейках уже разговор не идёт. Стало быть стрельцы уже носили патроны в сумах. Чем они, интересно, отличались от солдатских?

А там сказано, что эти сумы патронные?

[Папаша Дорсет]

А там сказано, что эти сумы патронные?

Нет не сказано. А тогда какие-такие стрелецкие? Ранцы? Сухарные мешки? Короче, некая сума присущая только стрельцам. И что это?

[Роберто Паласиос]

Нет не сказано. А тогда какие-такие стрелецкие? Ранцы? Сухарные мешки? Короче, некая сума присущая только стрельцам. И что это?

То что стрельцы уже носят, а солдаты или не носят или другого вида вещь. А ранцы и сухарне мешки и провиантские сумы тогда одно и то-же.

[Слепой]

Не всегда синонимы. Вот тут я собрал разные варианты упоминания лядунок и сум.

Ну да, спасибо. Пусть не всегда, но тем не менее.

Кирилл
Русская армия, стр. 89 самый нижний абзац. Кроме того и ещё по тексту раскидано.

Жорж
Вячеслав
Господа, вы ещё не ложились? Вы читали сообщение № 15? Вы не согласны с изложенным там?
Какие "шпоры", если

Шор ветхих рваных шведских – 180 пар

Ветхих и рваных? Пары - потому, что упряжь в артиллерии парная. Нечётное число шор никому не нужно. Сейчас эта деталь называется "шорка" - нагрудник, состоящий их двух ремней для бездуговой и безхомутной упряжи. Приспособление, позволяющее лошади смотреть только прямо тогда называлось наглазниками. Шоры - это сейчас. Какие будут возражения?

[ВИК]

Какие-то у Вас пули больно крупные )))
По справочнику ГИМа пуля кал.19мм весила 22 гр, порох 9 гр. Умножаем.

Странно. На Шуме русские пули диаметром ок. 18,5 мм весят 31-34 гр.

[Роберто Паласиос]

Странно. На Шуме русские пули диаметром ок. 18,5 мм весят 31-34 гр.

См. сообщение № 53. Справочник ГИМа - странный источник.

[ВИК]

См. сообщение № 53. Справочник ГИМа - странный источник.

Невероятное очевидно.

[Игорь]

а вот что в Вене лежит - написано 2 пол. 17 века...



хм... даже на 7-ми летку они не обтянутые кожей...

[Роберто Паласиос]

а вот что в Вене лежит - написано 2 пол. 17 века...
хм... даже на 7-ми летку они не обтянутые кожей...

Ты хотел сказать; "написано 2 пол. 18 века"?