Можно ли считать НВ первой мировой., Первая мировая война (1792-1815) Опции

[Игорь]

Американо-английская война была спровоцирована действиями англичан на море против Франции.

только не против Франции, а против самих США...

[Драгун Рогожан]

Спровоцирована - несомненно....)))) А повод найти при напряженных отношениях - раз плюнуть.
Но! Кому не лень, посмотрите дебаты в Сенате США в 1812 году! Кое-что есть в "историчке", но на аглицком, я в свое время целиком "ниасилил"((((
Блин, это песня! Общий смысл - ЭТИ завязли в Европе, пока Бони всех давит - ХАПНЕМ КАНАДУ!!! Некоторые выступали не хуже наших товарищей: "Кентуккские волонтеры бросят Квебек к ногам Сената" (или что-то вроде, цитатка есть в мэне про эту войну) - в общем, одним полком за три дня...
Резюме: начало англо-американской войны 1812 года - чистая агрессия пиндосов, причем на шару, а вот когда получили по рогам, тогда началось... Вторая война за независимость, к оружию, отечество в опасности!
Сорри за не шибко научную лексику)))))
Если по-серьезному, продублирую тут ссылочку:
http://freepages.history.rootsweb.com/~wca...2/Contents.html

[Юрий]

только не против Франции, а против самих США...

При том образе действий против французской контабанды, как это понимали во флоте Его Величества, "под расклад" попадали суда всех, кто бороздил океаны, но американцам доставалось больше всего.

[Драгун Рогожан]

Ну так амеры и правда возили французскую контрабанду)))))
Кстати, шведы тоже))))

[Alois]

Ну так амеры и правда возили французскую контрабанду)))))
Кстати, шведы тоже))))

Так это англичане считали французские товары контрабандным. А французы почему-то считали контрабандными английские товары. Только в 1815 году определились наконец-то, что контрабандными были всё-таки французские товары.

[Le petit caporal]

Если идти от понимания "мира" как пространства То для них она, может, и была мировая. Для нас - уже нет. Т.к. мир сейчас шире и больше, чем тогда.

[Atkins]

То для них она, может, и была мировая. Для нас - уже нет. Т.к. мир сейчас шире и больше, чем тогда.

Нифига себе историчный подход... Тогда сражение при Кадеше - "просто" очередная стрелка арабов с евреями )))

Общий смысл - ЭТИ завязли в Европе, пока Бони всех давит - ХАПНЕМ КАНАДУ!!! Некоторые выступали не хуже наших товарищей: "Кентуккские волонтеры бросят Квебек к ногам Сената" (или что-то вроде, цитатка есть в мэне про эту войну) - в общем, одним полком за три дня...

Так игрушка про войну 1812-1814 года так даже сейчас и называется - "завоевание Канады"...

Так это англичане считали французские товары контрабандным.

А причем тут контрабанда? Вроде бы война началась из-за того, что английские военные корабли начильно снимали с американских кораблей матросов...

[Юрий]

Понятие контрабанды во время НВ было весьма расплывчатым, поэтому каждый капитан рейдера волен был толковать его в меру своего понимания, как правило контрабандой считали любой товар который теоретически мог попасть на подконтрольную Наполеону територию. Если в английском флоте адмирал шаррахнувший боевыми по кораблю недостаточно шустро отсалютовавшему "Юнион Джеку" мог прослыть бравым морским волком, то командир фрегата, решивший потрясти купца под нейтральным флагом и заодно пополнить свою команду рисковал максимум получит порицание за "излишнее рвение".
Кстати, 50 лет спустя американцы сполна отыгрались за подобный "беспредел", когда после ГВ выкатили Англии счет на приличную сумму за действия рейдеров конфедератов.
По моему мнению, та ситуация при которой и английские и французские военные корабли считали вполне в порядке вещей трясти китобоев под "подозрительным" флагом, где-нибудь в районе Галапагосских островов, как раз и должна подтвердить, что война стала мировой. Нейтральные суда безусловно плавали, но при встрече тет-а-тет с фрегатом под триколором или крестом Святого Георга на мачте, в принципе, должны были быть готовы к перспективе доказывать, что ты "не верблюд" и с грузом у него все в порядке. Весь мир поделился на "своих" и "чужих".

Сообщение отредактировал Юрий - 5.3.2007, 17:53

[Драгун Рогожан]

снимали с американских кораблей матросов...

Было дело, но это - повод, а не причина конфликта. Причина в данном случае - экономическая. Общее недовольство черезмерно жесткими мерами Британии по ограничению морской торговли вызвало ответную реакцию - получить свое на суше. Не получили, но это уже другая история...
P.S. Если скажут, что причина любых войн - вегда экономическая, заранее отвечу - не всегда.

[Вадим Борисыч]

Если скажут, что причина любых войн - вегда экономическая, заранее отвечу - не всегда.

Ну да, ну да, Троянская война совсем из-за другого возникла!

[Le petit caporal]

Нифига себе историчный подход...

Сударь, да не претендую я на историчный подход. Разве это был не риторический вопрос?

[Игорь]

Если скажут, что причина любых войн - вегда экономическая, заранее отвечу - не всегда.

Ну да, ну да, Троянская война совсем из-за другого возникла!

ну почему же? просто в цене не сошлись...

[Вадим Борисыч]

ну почему же? просто в цене не сошлись...
Да какая ж цена? Она же замужем была, там чистый криминал.

[Драгун Рогожан]

Бывают-бывают))) Ну какая экономическая причина погнала Суворова в Италошвейцарию? Голая политика без единого бакса, как пример просто)))

[Игорь]

Да какая ж цена? Она же замужем была, там чистый криминал.

тем более - товар б/у, уцененка...

[Драгун Рогожан]

Да не просто не сошлись... тогда бы разбежались и с концами. Тут кидаловом пахнет!

[Юрий]

До начала военных действий Менелай вместе с Одиссеем отправились в качестве послов в Трою, пытаясь уладить конфликт мирным путем, но Парис и его сторонники отказались вернуть Елену и сокровища, и война стала неизбежной

Так что вместе с женой Парис еще и Менелаеву казну умыкнул - налицо экономические предпосылки.

[Дмитрий Александров]

Я думаю, НВ больше всего всеевропейские

[Atkins]

Ну какая экономическая причина погнала Суворова в Италошвейцарию? Голая политика без единого бакса, как пример просто)))

Ну да. Куча фунтов стерлингов плюс российский импорт в Англию. Павел вон тоже попытался на эти две причины наплевать - и как кончил?

[Юрий]

За каждым вооруженным конфликтом можно, вооружившись лупой, разглядеть экономический интерес. Даже если на переднем плане виден радужный альтруист или наоборот безбашенный отморозок, на заднем обязательно обнаружиться группа товарищей, желающих из данного мероприятия извлечь вполне конкретную практическую пользу.