![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Спорнянин |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 576 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 6 460 Город: Набережные Челны Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Интересует следующее:
1. Как определялась длина перевязи для патронной сумы? 2. Зависела ли длина от роста? Я свою определил в 140 см, при росте 184 см, учитывая, что при этом от локтя до сумы примерно 2 вершка. Если есть фото с правильной длиной перевязи и правильным расположением сумы на бренном теле, то покажите. Сообщение отредактировал Спорнянин - 21.10.2009, 20:43 -------------------- Было в этом борще что-то заслуженное, что-то унтер-офицерское
|
Борис |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Может тут что есть полезное: http://books.reenactor.ru/?bookid=721 ?
|
Спорнянин |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 576 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 6 460 Город: Набережные Челны Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Спасибо, кое-что прояснилось, но хотелось бы поточнее. -------------------- Было в этом борще что-то заслуженное, что-то унтер-офицерское
|
Спорнянин |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 576 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 6 460 Город: Набережные Челны Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Неужели никто не знает?
-------------------- Было в этом борще что-то заслуженное, что-то унтер-офицерское
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 276 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Неужели никто не знает? Так не понятно, что вам "прояснилось" и какие вопросы остались. Сформулируйте. ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Борис |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Если есть фото с правильной длиной перевязи и правильным расположением сумы на бренном теле, то покажите. Неужели никто не знает? Фотографий родных перевязей на родных телах с правильной подгонкой не сохранилось, поэтому логично смотреть на образцовые рисунки. Киля, например. |
Спорнянин |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 576 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 6 460 Город: Набережные Челны Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Так не понятно, что вам "прояснилось" и какие вопросы остались. Сформулируйте. ![]() Прояснилось то, где сума должна была находиться у солдата - сзади почти по центру , немного со смещением вправо. А с длиной перевязи и методой ее определения ничего ясного. Фотографий родных перевязей на родных телах с правильной подгонкой не сохранилось, поэтому логично смотреть на образцовые рисунки. Киля, например. По рисункам Киля сума к портупее дополнительно крепится с помощью небольшой детали, так что немного не то. Или разницы нет? Сообщение отредактировал Спорнянин - 22.10.2009, 15:02 -------------------- Было в этом борще что-то заслуженное, что-то унтер-офицерское
|
Белов-Семеновский |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 737 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А с длиной перевязи и методой ее определения ничего ясного. Длинна перевязи не может быть закрепленной, потому как рост бойцов разный. На Кулакова перевязь будет одной длинны, на Шатулина гораздо короче. В полках могли делать выравнивание, но не по длинне перевязи, а по расстоянию от земли (локтя). Так в мемуарах Отрощенко можно встретить следующее описание, когда выстроили весь полк, а затем набеленной ниткой отметили длинну фалд, затем по следу от нитки фалды укоротили до одинакового уровня всему полку. За сто лет мало что изменилось Таким же образом в нашем полку (где я служил срочную) добивалиьс однообразной длинны пол шинелей, так же строили батальон, также мерили ниткой от пола, так же отрезали по нитке. |
Спорнянин |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 576 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 6 460 Город: Набережные Челны Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Длинна перевязи не может быть закрепленной, потому как рост бойцов разный. На Кулакова перевязь будет одной длинны, на Шатулина гораздо короче. В полках могли делать выравнивание, но не по длинне перевязи, а по расстоянию от земли (локтя). Так в мемуарах Отрощенко можно встретить следующее описание, когда выстроили весь полк, а затем набеленной ниткой отметили длинну фалд, затем по следу от нитки фалды укоротили до одинакового уровня всему полку. За сто лет мало что изменилось Таким же образом в нашем полку (где я служил срочную) добивалиьс однообразной длинны пол шинелей, так же строили батальон, также мерили ниткой от пола, так же отрезали по нитке. Спасибо за развернутый ответ. Будем экспериментировать. -------------------- Было в этом борще что-то заслуженное, что-то унтер-офицерское
|
Moln |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 419 Регистрация: 29.2.2008 Пользователь №: 2 444 Город: Керава, Финляндия. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Патронная сума должна охватываться ладонью так, что пальцы проходят и касаются донца оной.
Так у шведов определялась правильная длина перевязи. |
Спорнянин |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 576 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 6 460 Город: Набережные Челны Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Патронная сума должна охватываться ладонью так, что пальцы проходят и касаются донца оной. Так у шведов определялась правильная длина перевязи. Спасибо, но непонятно, как "сума должна охватываться ладонью так, что пальцы проходят и касаются донца оной". Как это правильно делать? -------------------- Было в этом борще что-то заслуженное, что-то унтер-офицерское
|
Шуваев |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 632 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 110 Город: Пермь Военно-историческая группа (XIX): Ширванский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Спасибо, но непонятно, как "сума должна охватываться ладонью так, что пальцы проходят и касаются донца оной". Как это правильно делать? надо полагать, что при отведенной назад прямой руке дно сумки должно приходится в сгиб пальцев -------------------- Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови. «Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом» |
Moln |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 419 Регистрация: 29.2.2008 Пользователь №: 2 444 Город: Керава, Финляндия. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Спорнянин |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 576 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 6 460 Город: Набережные Челны Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ура! Теперь понятнее? Да. Но это у шведов, а как нас было неясно до сих пор. -------------------- Было в этом борще что-то заслуженное, что-то унтер-офицерское
|
Спорнянин |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 576 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 6 460 Город: Набережные Челны Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вторая серия, так сказать: а как дело обстояло с определением длины тесачной портупеи? И еще - если егерям тесаки не полагались, то какие портупеи у них были?
-------------------- Было в этом борще что-то заслуженное, что-то унтер-офицерское
|
Спорнянин |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 576 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 6 460 Город: Набережные Челны Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Никто не знает? Или тоже, смотря по росту, определяли?
-------------------- Было в этом борще что-то заслуженное, что-то унтер-офицерское
|
dmitrij |
![]()
Сообщение
#17
|
![]() Буратино со стажем ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 563 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 580 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вторая серия, так сказать: а как дело обстояло с определением длины тесачной портупеи? И еще - если егерям тесаки не полагались, то какие портупеи у них были? Портупеи у егерей обычные, только на место тесака у большинства чинов вставлялись штыковые ножны. Длину, скорее всего, подгоняли как и для патронной сумы. -------------------- "Разруха не в клозетах, а в головах!" (С) профессор Ф.Ф.Преображенский
|
Спорнянин |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 576 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 6 460 Город: Набережные Челны Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Портупеи у егерей обычные, только на место тесака у большинства чинов вставлялись штыковые ножны. Длину, скорее всего, подгоняли как и для патронной сумы. Ясно, спасибо. -------------------- Было в этом борще что-то заслуженное, что-то унтер-офицерское
|
Леонов Олег |
![]()
Сообщение
#19
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Длинна перевязи не может быть закрепленной, потому как рост бойцов разный. На Кулакова перевязь будет одной длинны, на Шатулина гораздо короче. В полках могли делать выравнивание, но не по длинне перевязи, а по расстоянию от земли (локтя). Так в мемуарах Отрощенко можно встретить следующее описание, когда выстроили весь полк, а затем набеленной ниткой отметили длинну фалд, затем по следу от нитки фалды укоротили до одинакового уровня всему полку. За сто лет мало что изменилось Таким же образом в нашем полку (где я служил срочную) добивалиьс однообразной длинны пол шинелей, так же строили батальон, также мерили ниткой от пола, так же отрезали по нитке. Верно отчасти. Выравнивали, но только длинну фалд и высоту сапожных голенищ. В частности в Семёновском полку голенища по веревке стали выравнивать с ноября 1801 года. Что касается портупей: "Носить всегда через плечо; чтобы головка тесачная всегда была на равне с локтем и противу шва" - описание образцовых вещей 1810 год. -------------------- Людовед и душелюб.
|
УфГ |
![]()
Сообщение
#20
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 347 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 63 Город: Череповец Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А по французам на Короля и раннюю Империю какие-нить есть указания про тесачную перевязь? А то картинки конечно хорошо, но не совсем то.
Про патронную суму, я так полагаю, аналогично должно быть, "при отведенной назад прямой руке дно сумки должно приходится в сгиб пальцев". Или я не прав? |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 8:54
![]() |