Русская кавалерия на походе, 1812 г., Форма, применявшаяся русской кавалерией в ходе кампании Опции

[Вермонт]

Господа! Существует достаточно публикаций по походной форме русской пехоты в 1812 г. (вспомнить хотя бы небезызвестный журнал "Воин"), однако материалов по кавалерии относительно мало.

Существуют три основные проблемы:

1. Известно, что в начале кампании стояла сильнейшая жара. В суконной форме переносить ее крайне сложно, очень велик риск теплового удара, однако потери русской армии на походе были очень невелики. Могли ли на походе применяться отдельные элементы конюшенной формы (штаны, куртки) вместе или поотдельности?

2. Использовались ли в ходе кампании палатки (Тарутино не в счет)?

3. Существуют ли изображения русской регулярной кавалерии на походе, сделанные в то время (Клейн в т.ч., если есть ссылки, где можно посмотреть все изображения, то скиньте)?

[Драгун Рогожан]

А если серьёзно - в мемуарах я пока не встречал упоминание о использовании на марше в русской кавалерии рабочей одежды.

я читал далеко не все мемуары, но мне пока ВООБЩЕ не попадались (или не отложились в голове) какие-либо упоминания о наличии рабочей одежды в русской действующей армии, что в коннице, что в пехоте. Да и в мирное время тоже... К слову, иконография - тоже мимо. Опять же, я мало картинок видел, но в основном вариант рабочей одежды - просто шинель поверх рубахи, и летом тоже.
Не то, чтоб я стал на позицию - раз я не видел, значит не было - но, господа знатоки, а не накидать ли в ветку картинок с рабочей формой? Есь чо?))))

[Вячеслав]

http://www.memorandum.ru/viskowatov/T08/pi...pic=pic1021.jpg
Здесь изображение кителей кавалерийских. Согласно Висковатову такие же были и у остальной кавалерии в 1812 году.

[Драгун Рогожан]

Оно,конечно да, но... То есть я хотел сказать, что кроме как в табели и у Висковатова я кителей не видал.
Есть ли изображения, современные этим вещам?

[Вячеслав]

Мне ни чего другого не попадалось. В списке вещей положенных гусарам ни чего другого нет.

[Драгун Рогожан]

quote]Мне ни чего другого не попадалось[/quote]
об том и речь...((((((((((((([

[Вермонт]

[quote name='Драгун Рогожан' date='12.6.2007, 14:42' post='26648']
quote]Мне ни чего другого не попадалось[/quote]
об том и речь...((((((((((((([
[/quote]
Думаю, что здесь сложилась ситуация, сходная с информацией, приводившейся скальдами в древнеисландских сагах. В сагах о событии или предмете сообщалось лишь по мере необходимости или значимости. То, что не было важно или было обыденно, либо приводилось вскользь, либо не упоминалось вообще. В сагу помещались только из ряда вон выходящие события.

То же самое можно сказать и про рабочую форму. Очевидно, это была настолько обыденная вещь, что о ней просто не надо было упоминать или изображать: все знали, как она выглядит, или что ее носили довольно часто. В результате мы имеем практически полное отсутствие как мемуарных свидетельств, так и иконографии.

[Борис]

...То же самое можно сказать и про рабочую форму. Очевидно, это была настолько обыденная вещь, что о ней просто не надо было упоминать или изображать: все знали, как она выглядит, или что ее носили довольно часто. В результате мы имеем практически полное отсутствие как мемуарных свидетельств, так и иконографии.

Однако лучше таких допущений не допускать. Про пулемёты, вон, тоже не упоминают нигде - не иначе это были настолько обыденное оружие в 1812, что его ни описывать ни изображать не имело смысла?

Если серьезно, то в копилку русской рабочей одежды могу добавить следующее:
рисунок Орловского с какой-то сценкой на рынке в СПб, вторая половина 1810-х гг. Там пехотинец в беске и мундире, а поверх мундира одето, грубо говоря, саро. Вероятно, одевалось солдатами в городе на вольных работах.

[Вермонт]

...То же самое можно сказать и про рабочую форму. Очевидно, это была настолько обыденная вещь, что о ней просто не надо было упоминать или изображать: все знали, как она выглядит, или что ее носили довольно часто. В результате мы имеем практически полное отсутствие как мемуарных свидетельств, так и иконографии.

Однако лучше таких допущений не допускать. Про пулемёты, вон, тоже не упоминают нигде - не иначе это были настолько обыденное оружие в 1812, что его ни описывать ни изображать не имело смысла?

Если серьезно, то в копилку русской рабочей одежды могу добавить следующее:
рисунок Орловского с какой-то сценкой на рынке в СПб, вторая половина 1810-х гг. Там пехотинец в беске и мундире, а поверх мундира одето, грубо говоря, саро. Вероятно, одевалось солдатами в городе на вольных работах.

Думаю, что Вы поняли меня весьма буквально.
У той же Дуровой вскользь упоминаются уланы, занятые кражей хлеба с поля, одетые в "белую одежду". ПРосто на этой разновидности военной формы свое внимание никто не акцентировал, посему она и осталась "за бортом".

[тень]

Думаю, что Вы поняли меня весьма буквально.
У той же Дуровой вскользь упоминаются уланы, занятые кражей хлеба с поля, одетые в "белую одежду". ПРосто на этой разновидности военной формы свое внимание никто не акцентировал, посему она и осталась "за бортом".

Всё правильно.Но - эти уланы не на походе.
На работы по конюшне,на водопой(?),на вечернее построение(?) - носили рабочюю одежду.НО НА ПОХОДЕ - пока нет упоминаний.
Да вы не заморачивайтесь - вы же на Бородино в лагере стоите - вот в лагере и носите рабочюю одежду .А уж на сражение - в мундире.