![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Папаша Дорсет |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Листая Гисторию Северной войны наткнулся на занятный эпизод сдачи шведами Митавы в сентябре 1705.
Среди прочих трофеев взято: Пушек 290, в т.ч на станках 10, а прочие без станков ракетных медных станков -4 "трои машинки новой инвенции, на 2-х по 2 мартира 6-фунтовых, на 3-м 3 мартирца 4 фунтовых" Возникли мысли: Пушки без станков это конечно нонсенс - ни зарядить толком, ни навести на цель, сектор обстрела строго ограничен. Может это сыграло немалую роль в неуспешной обороне? Видел ли кто в музеях такие трофейные ракетные станки и, главное, такие машинки? -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
Борис |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В 1705 в Митавском замке было взято «2 пушки полковые трехфунтовые, при которых на станках утверждены с обе стороны по мартирцу, что картечами стреляют». По описанию - ровно полковые пушки "системы Корчмина", которые начали делать с 1706 г.
А пушечные стволы без лафетов - как я понимаю обычное явление. В крепости могло храниться много стволов, которые ставить на лафеты нужно было бы при подготвке к обороне. |
Папаша Дорсет |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В 1705 в Митавском замке было взято «2 пушки полковые трехфунтовые, при которых на станках утверждены с обе стороны по мартирцу, что картечами стреляют». По описанию - ровно полковые пушки "системы Корчмина", которые начали делать с 1706 г. А пушечные стволы без лафетов - как я понимаю обычное явление. В крепости могло храниться много стволов, которые ставить на лафеты нужно было бы при подготвке к обороне. По станкам штука такая. По газете "Ведомости" за октябрь 1705 получается что на станках пушек было аж 92 шт, а без станков 217, что уже не так плохо, но что в сумме даёт 309, а не 290. Кто врёт? Кроме того гаубиц было 35 , из них на станках лишь 8. Не думаю, что из гаубицы без станка можно выстрелить. Станков не взято вообще ни одного ( перечислено всё, до гвоздей и круп овсяных). В "Ведомостях" же не сказано и про упомянутые Вами полковые пушки. А ссылку можно по ним? Если так, как Вы говорите, то значит Корчмин со швелов содрал? Он ведь там в осаде был и принимал в числе прочих шведский аккорд. Забавно, что сами шведы и сейчас числят такие пушки чисто русской инвенцией )) Сообщение отредактировал Папаша Дорсет - 31.10.2009, 20:50 -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
Драгун Рогожан |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 724 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ракетные станки - для сигнальных ракет. Действительно интересно было бы увидеть шведскую версию.
-------------------- Ergo bibamus!
|
Борис |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А ссылку можно по ним? Если так, как Вы говорите, то значит Корчмин со швелов содрал? Он ведь там в осаде был и принимал в числе прочих шведский аккорд. Забавно, что сами шведы и сейчас числят такие пушки чисто русской инвенцией )) ПиБ Т.3, C.379. Да, когда я это "совпадение" нашел, оно меня тоже позабавило. |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Где-то было, что положенные на станках русских пушек 6-и фунтовые мортирки использовались и отдельно; по две на станке. Не на лафете.
|
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
"... В рамках программы реформирования русской артиллерии и усовершенствования её материальной части В. Д. Корчмин предложил в декабре 1705 г. новую конструкцию короткой 3-фунтовой полковой пушки, а также и 6-фунтовой мортирки, которая предназначалась для стрельбы гранатами и картечью. Корчминские мортирки лично смотрел сам Пётр, они ему понравились, и он одобрил их дальнейшее производство. Первоначально предполагалось устанавливать такие мортирки, отлитые из бронзы, по две на одном лафете. Впоследствии 6-ти фунтовые мортирки аналогичной конструкции, но уже не бронзовые, а кованные из железа или отлитые из чугуна, намеревались крепить на одном лафете с 3-х фунтовой пушкой. Предполагалось, что это нововведение усилит картечный огонь полковой артиллерии, так как считалось, что последняя не удовлетворяет предъявляемым к ней требованиям. Правда, мортирки вполне успешно могли вести огонь и 6-фунтовыми гранатами.
Идею подобных артиллерийских систем Корчмин, очевидно, позаимствовал от шведов. После сдачи Митавы в сентябре 1705-го года в качестве трофеев российской армией было взято множество орудий самых разных образцов, в том числе и полковые 3-х фунтовые пушки с двумя 6-ти фунтовыми мортирками на одном лафете, а также и «батарейка» с тремя 4-х фунтовыми «мартирцами» на одном станке. Вероятно эти трофейные орудия, слегка модифицированные, тут же были взяты на вооружение нашими войск. Доподлинно известно, что в сентябре 1705-го года Преображенский полк получил чугунный дробовик «…на станку, по сторонам по малинкому мартирцу, чугунные ж». Тогда же гвардейские артиллеристы получили и целую «батарейку» из 4-х медных мортирок на одном лафете. (См. П.А.Кротов «Битва при Полтаве», стр.172.). Для Брюса, управлявшего с 1704 г. всей артиллерийской частью, все эти новшества оказались полной неожиданностью. Находясь в действующей армии, он ничего не знал о планах царского любимца и просил прислать ему чертежи разработанных Корчминым орудий хотя бы для ознакомления. В начале января 1706 г. Василий Корчмин представил в Приказ артиллерии чертёж 6-фунтовой мортирки, а копию отправили Брюсу. Однако получил её начальник артиллерии только 1 апреля, во время отступления от Гродно по дороге к Киеву. Конструкция мортирки оказалась вполне удачной, а главное её отличие от других систем — коническая зарядная камора, обеспечивала более плотное прилегание снаряда (6-фунтовой гранаты) к стенкам канала ствола в момент воспламенения порохового заряда, что увеличивало дальность и повышало точность стрельбы. Тогда же Брюс выяснил, что к 1 февраля в Москве уже отлили по новым чертежам 100 мортирок и 26 трёхфунтовых пушек и «почели оттирать прибыли и ставить на сверло», а также начали к ним делать станки и колёса оковывать. К началу марта 1706 г. были окончательно отделаны 30 новых 3-фунтовых пушек с двумя 6-фунтовыми мортирками и вскоре разосланы в войска на испытания. В мае 1706 г. из Москвы в Смоленск отправили 20 пушек, каждая с двумя железными мортирками на общем лафете и 20 медных 6-фунтовых мортирок, установленных попарно на одном лафете. Тогда же и ещё 10 пушек с 20 «железными коваными мортирками» снарядили в Санкт-Петербург. По итогам испытаний новые артиллерийские системы были признаны вполне пригодными для перевооружения пехотных полков. За исключением, быть может только сдвоенных на одном лафете медных мортирок, т.к. широкого распространения в войсках этот тип артиллерийского вооружения не получил, известно что, например, в 1709-м году все эти «20 мартирцов медных по два на стану» продолжали в течение всего года находиться в Смоленске. (См. П.А.Кротов «Битва при Полтаве», стр173.)" -------------------- |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 9:54
![]() |