Гренадерская шапка, Павловский полк? Опции

[Sibbear]

Попалось вот такое изображение.
Павловский полк?





Отсюда

Сообщение отредактировал Sibbear - 5.11.2009, 11:45

[Борис]

Орел на лбу не русский. Корона тоже не императорская.
У пруссаков в гвардии был полк в аналогичных шапках.

Сообщение отредактировал Борис - 5.11.2009, 11:50

[Роман Репин]

Возможно, когда стал Л.Г. Павловским полком?

Сообщение отредактировал Роман Репин - 5.11.2009, 11:50

[Лейб-гусар]

Пруссия, нижний чин 1-го батальона 1-го полка Пешей гвардии, 1824-1894 гг.

[Белкин]

Пардон, немного уточню, митра нижних чинов 1-го и 2-го батальонов Кайзера Александра ( первого ) Гвардейского гренадерского полка N 1. обр. 1900 года, в 1824-ом - 94 -ом лоб и колпак были похожими но с нюансами.

Сообщение отредактировал Белкин - 5.11.2009, 16:02

[Лейб-гусар]

Пардон, немного уточню, митра нижних чинов 1-го и 2-го батальонов Кайзера Александра ( первого ) Гвардейского гренадерского полка N 1. обр. 1900 года, в 1824-ом - 94 -ом лоб и колпак были похожими но с нюансами.

Кстати, да! Вечерком посмотрю фото и выложу для сравнения...

[худрук]

Прошу прощения немного не в тему,не подскажете в каком году ввели и когда отменили ,КРАСНЫЙ плюмаж на шляпах унтер офицеров в Прусском гвардейском полку номер 15.Т е был у них плюмаж к 1806 году или нет.

[Vitalio]

Пардон, немного уточню, митра нижних чинов 1-го и 2-го батальонов Кайзера Александра ( первого ) Гвардейского гренадерского полка N 1. обр. 1900 года, в 1824-ом - 94 -ом лоб и колпак были похожими но с нюансами.

Можно узнать с какими нюансами?

Пруссия, нижний чин 1-го батальона 1-го полка Пешей гвардии, 1824-1894 гг.

[Белкин]

Можно узнать с какими нюансами?

На лбах 1824 года между звездой и короной была выбита лента с девизом, а в 94 ом лоб был пошире в верхней части( как бы развернут, так же как у наших Павловцев), и вместо гренад крепящих чешую были накладные Прусские орлы, правда не помню у всего полка или только у 3-го батальона.

[Лейб-гусар]

На лбах 1824 года между звездой и короной была выбита лента с девизом, а в 94 ом лоб был пошире в верхней части( как бы развернут, так же как у наших Павловцев), и вместо гренад крепящих чешую были накладные Прусские орлы, правда не помню у всего полка или только у 3-го батальона.

Тэк-с... Конкретизирую. На фото шапка нижних чинов 1-го батальона 1-го полка Пешей гвардии, 1824-1889 гг. или 1-го батальона Гвардейского гренадерского Кайзера Александра полка, 1894-1918 гг. Дизайн на самом деле принципиально ничем не отличался. Лента "Semper talis" появилась на шапках 1-го батальона 1-го полка Пешей гвардии в 1889 году:

В 1894 году в этом полку были введены шапки в стиле Фридриха Великого:

А старые шапки (без ленты) достались 1-му батальону гренадерского Кайзера Александра полка. Накладные орлы были на шапках 3-го (фузилерного) батальона 1-го полка Пешей гвардии в период 1848-1894 гг. и 3-го (фузилерного) батальона Гвардейского гренадерского Кайзера Александра полка в 1894-1918 гг. Сама фузилерная шапка была ниже и выглядела так:


Вроде разобрались?

Прошу прощения немного не в тему,не подскажете в каком году ввели и когда отменили ,КРАСНЫЙ плюмаж на шляпах унтер офицеров в Прусском гвардейском полку номер 15.Т е был у них плюмаж к 1806 году или нет.

ЕМНИП, не позднее 1787 года.

[Sibbear]

В 1894 году в этом полку были введены шапки в стиле Фридриха Великого:

[/url]

Вроде разобрались?

Такая там тоже есть



Сообщение отредактировал Sibbear - 6.11.2009, 8:35

[Лейб-гусар]

Такая там тоже есть

Модернизация 1896 года, с подбородной чешуей, гренадерская.

Сообщение отредактировал Лейб-гусар - 6.11.2009, 9:09

[Sibbear]

Раз тема продолжена- кто еще носил митры после напы?

Модернизация 1896 года, с подбородной чешуей, гренадерская.

[Белкин]

Полностью согласен с утверждениями и выводами коллеги, у меня всегда память на даты и цыфры хромает.

[Лейб-гусар]

Раз тема продолжена- кто еще носил митры после напы?

Лейб-гвардии Павловский полк, 1-й полк Пешей Гвардии и с 1828 (боюсь соврать по дате) Рота Дворцовой стражи (Пруссия)*. Ну и в 1894 году добавился прусский Гвардейский гренадерский Кайзера Александра полк. Больше никто...

*У Дворцовой стражи митра была как у 1-го полка Пешей Гвардии, но налобник и гренады из белого металла.

[Военный коллекционер]

По поводу "прусских гренадерок". Вот что написано в Военной были:
Приказом по прусской армии от 30 марта 1824 года, гренадерки «русского образца» были даны 2-му батальону Первого Гвардии пехотного полка, а 10 августа того же года их ношение было распространено и на 1-й батальон.
Раз уж зашла тема за гренадерки. А где бы найти фото гренадерки нижнего чина Л.-гв. павловского полка на 1914 год (с Андреевской звездой и знаком отличия). Фузилерку удалось найти, а гренадерки нема. Или может подскажете, в каком музее есть?

Сообщение отредактировал Военный коллекционер - 7.11.2009, 2:48

[Лейб-гусар]

По поводу "прусских гренадерок". Вот что написано в Военной были:
Приказом по прусской армии от 30 марта 1824 года, гренадерки «русского образца» были даны 2-му батальону Первого Гвардии пехотного полка, а 10 августа того же года их ношение было распространено и на 1-й батальон.
Раз уж зашла тема за гренадерки. А где бы найти фото гренадерки нижнего чина Л.-гв. павловского полка на 1914 год (с Андреевской звездой и знаком отличия). Фузилерку удалось найти, а гренадерки нема. Или может подскажете, в каком музее есть?

Насчет "Военной Были"... Тут вот какая штука... Королевским указом от 30 марта 1824 года митра по ошибке действительно была предписана 2-му батальону 1-го полка Пешей Гвардии, и только 10 августа того года шапки были переданы в 1-й батальон. В чем ошибка: при переформировании армии в 1807-1809 гг. в состав 1-го батальона полка Пешей Гвардии были включены остатки бывшего 6-го полка "Гренадеры Гвардии", а он в свою очередь вели происхождение от знаменитых Langer Kerls - "Больших парней" Фридриха Вильгельма I (см. статью Вадима Егорова в "Военной Иллюстрации"). Кроме того, в этот же батальон были влиты и остатки и 1-го батальона 15-го пехотного полка, собственно "Лейб-гвардия". Так что шапки были положены именно в 1-й батальон полка, а отнюдь не во второй.

Кстати, ради интереса можно сравнить дизайн этой митры с митрой "Больших парней":


Вот как-то так...

P.S. Про гренадерку не подскажу... Неужели их нет в Питере или Москве?

[тень]

Раз уж зашла тема за гренадерки. А где бы найти фото гренадерки нижнего чина Л.-гв. павловского полка на 1914 год (с Андреевской звездой и знаком отличия). Фузилерку удалось найти, а гренадерки нема. Или может подскажете, в каком музее есть?

Может Жерар Горохов."Русская императорская гвардия"?

[Лейб-гусар]

Может Жерар Горохов."Русская императорская гвардия"?

Увы, там только офицерская...

P.S. 2 худрук: какого именно полка?

Сообщение отредактировал Лейб-гусар - 7.11.2009, 15:54