Истра-2009, Обсуждаем Опции

[sergey]

Паш, судить того человека, который пальнул еще рано. Надо просмотреть все видео, что есть. И потом делать выводы.
Во-первых, можно будет вычислить кто.
Во-вторых, рассмотреть ту ситуацию со стороны. Люди рассказывали, что Сева сам нарвался неожиданно нарисовавшись + он был крепко бухой. Что тоже не мало важно в определение виноватого.

Мне бойня в целом понравилась. "Давно не брал я в руки шашек!" Очень выручала шведская манера держать ружье со штыком в левой и шпагой орудовать в правой. Из-за того, штык был тока привезенный мне, приладить еще толком не удалось. Потому он терялся в рукапашной в плоти стрельцов в траве, но противники же мне помогали его искать тут же на месте.
Нам не хватило дисциплины, при атаках стрельцов рассыпным строем. Мы инерционно рассыпались на индивидуальные действия.
Жаль, что в нашем капральтве, опытных поставили в зад, а впереди стояли совсем юнцы-великолукцы. Провалы постоянно образовывались.

В общем, если бы не этот "выстрел", все было бы ок. Согласен, что умеренный контакт должен быть, ибо эти "дружеские толкания строй на строй" аля ЕББ выглядят убогинько. Но если есть опасность не адекватности поведения, то лучше вообще отказываться от контакта.

Сообщение отредактировал sergey - 8.11.2009, 23:02

[rogala]

Вы на штыках не фехтуете в войнушках.
А у нас по ранятине копья юзают тока в путь. И это при нулевой одоспешенности.

Если можно более понятным языком.
По поводу штыков, в Питере этим летом ходили в штыковую, и рубились на палашах, шпагах, то же самое и на Нарве, так никто никого не поранил, здесь дело не только в случае, я с стрельцами не первый год рядом воюю, и скажу что все таки стремненько когда бердыши летают, можно не специально кого то ткнуть, кстати большинство ранений именно случайные, потому как лупят так, чтоб не по голове, а попадают по рукам.


А вот бухие деятели в строю и с не паралоновым предметом , это отдельная тема, за это надо жестоко карать.

Сообщение отредактировал rogala - 8.11.2009, 22:59

[Alois]

Эй, драгун - брось рогатку и возьми второго драгуна! (с) Борис

[Attila Magyar]

А вот бухие деятели в строю и с не паралоновым предметом , это отдельная тема, за это надо жестоко карать.

Наше групповое фото доступно в сети. Хочу чтобы мне показали того кто был пьяный. (я про своих стрельцов говорю).

Эй, драгун - брось рогатку и возьми второго драгуна! (с) Борис

Рогатку свою вы про.....ли.

[Pal Yelets]

Алоиз, Вы подтверждаете мои слова.
Вам вставляет от шагистики и как Вы повернулись в строю. А многим другим людям от другого. Хотя устав, на свою тему, они знают достаточно хорошо.
И вот Вы с ними встретились в одном показательном сражении.
Есть нестыковка:)
Я не говорю что Сева был прав. Он должен был учесть характер и навыки противника. Он этого не сделал. Насчёт бухой или нет, сказать не могу. Когда со мной говорил был трезвый. Во время сражения я был на другом фланге, рядом с синими артиллеристами с Тулы. Левый фланг, дальний от зрителей.
Мне тоже в целом понравилось. Но абсолютизировать и рекомендовать опыт наполеоники в эпоху когда вовсю ещё рули холодняк, я лично, не стал бы. Я вижу тему по другому, не настаивая при этом на своём мнении как единственно верном. Можно пробовать все варианты.

Про реконструкторов и ролевиков.
Ещё раз прошу, воздержитесь от подобных заявлений. А то я тоже начну Вам рассказывать за реконструкцию. И не факт что Вам понравится то что я Вам скажу.

[Alois]

Вам вставляет от шагистики и как Вы повернулись в строю. А многим другим людям от другого.

Ну так не нужно нам навязывать то, от чего вставляет именно Вас. Неужели трудно перед боем подойти и предложить какие-то совметстные действия? И если кто-то согласится, то именно с ними и устраивать эти игрища? И не трогать тех, кто не желает участвовать в бугуртах?
Уверен, что это сняло бы 90% претензий.

[МакГрегор]

Я семнахой занимаюсь третий год, и у нас в клубе первое что объясняют - это почему нельзя подходить к стреляющей пушке ближе 60 шагов минимум. патамушто прострелит нафиг.
к ружейному строю тоже близко походить не стоит, я понял это с с первого раза, когда мне в атаке на петровский строй прилетело порошинками.
что касается ранений от бердышей или штыков - то что мешает обоим сторонам как следует изучить фехтовальные приемы? я лично готов учиться.

[Игорь]

что касается ранений от бердышей или штыков - то что мешает обоим сторонам как следует изучить фехтовальные приемы? я лично готов учиться.

фехтовальные приемы - это на съемки к Хилькевичу, там это любят
на наполеонику с этим проще - к покемонам алчущих вонзалова можно не подходить вообще: пехотя с ружьми - чтобы стрелять. не умееешь стрелять или вместо мушкета говнотруба - иничего кроме вонзалова не остается
здесь противника выбирать не из кого. поэтому только договариваться заранее - может процентов 10 от строя и захочет помахаться дрекольем в стили "чайников"

[Pal Yelets]

Алоиз, я могу Вам сказать тоже самое:)
С чего Вы взяли что Ваше мнение должны разделять все?
У меня к Вам претензий нет никаких. Я прескрасно знал с каким противником имею дело. И ничего не предпринял сам и не разрешил своим людям, что могло нанести вред им или их оппонетам.
Я лишь предложил обсудить совместные правила.
Не более того.
А в ответ Вы нас ролевиками называете:)
И это при том что Вы про меня, например, ничего вообще не знаете.
На мой взгляд - это несколько высокомерно. Не находите?

[sergey]

Наше групповое фото доступно в сети. Хочу чтобы мне показали того кто был пьяный. (я про своих стрельцов говорю).

а ты у Удачи спроси, ведь он несколькими постами выше заявил, что бухие были с обеих сторон.

[Alois]

С чего Вы взяли что Ваше мнение должны разделять все?

Ещё раз - кто-то из стрельцов спросил наше мнение? нет, по крайней мере никого из петровцев, с кем я говорил.

Поэтому ситуация следующая - это именно вы (стрельцы) навязываете нам то, что нравится вам, и не спрашиваете нашего мнения.

поэтому, на будущее - хотите контакта - сначала договоритесь.

[Pal Yelets]

Ну вот в этом обсуждении я уже раза три предложил договариваться:)
Никто никому не навязывает. Тем паче что мы встречаться будем только разве что на Истре.
И конечно, всё решать оргам мероприятия. А участники голосуют ногами.

[Роберто Паласиос]

А у меня возник вопрос:
А собственно что было за сражение. Это к полемике о способах воевания с холодняком. На заснеженном поле сошлись условно "Петровцы" в мундирах и вооружении где-то с 1708 или 1710 годов со "Стрельцами" вооруженными и видимо обученными на середину-вторую половину 17-го века. К реалиям противостояния будущих гвардейцев Петра со стрельцами в самом конце 17-го века это имеет ещё меньше отношения, чем войнушка из серии кто победит; русские Первой мировой или немцы Второй? В реальном боестолкновении под стенами того монастыря противоборствующие стороны не отличались друг от друга ни стилем (и даже изношенностью) одежды, ни уставами (у всех разные и это норма), ни качеством вооружения. Ну может у Выборных полков всё было поорганизованней. И воевать они собирались по настоящему. В отличие от стрельцов, просто идущих домой в Москву.
Отсюда и основные противоречия в понимании сторонами реконструкторского действа правил мероприятия. Вы из разных эпох просто.

[Борис]

Коллеги,
1) вопрос о взаимных претензиях стрельцов и петровцев относительно ТБ по взаимному соглашению сторон объявляется закрытым.
2) Участники маневров приглашаются к конструктивному обсуждению правил на будущее в соответствующие полковые комнаты и форумы.
2) Неучастникам маневров большое спасибо за искренний интерес к мероприятию. См. пп.1 и 2.

[Ульянов]

Вы из разных эпох просто.

))))))))))) Это пять)))

[Сашка]

Ну вот в этом обсуждении я уже раза три предложил договариваться:)
Никто никому не навязывает. Тем паче что мы встречаться будем только разве что на Истре.
И конечно, всё решать оргам мероприятия. А участники голосуют ногами.

Да-да. Ребята, нужно выработать совместную ТБ. Мы должны взаимно уважать друг друга, только тогда получится душевное мероприятие. Такие ивенты должны быть, ибо воевать с вами интересно!

[Kirill]

Вставлю свои 5 копеек - ПЕРЕД мероприятием сторонами были согласованы примерные рамки "противостояния" на поле (в специфике наполеоники). Выполнены они небыли. Я надеюсь, что нынешняя "война" показала, что в принципе и мы и стрельцы можем ужиться на поле, но это потребует введения некоторых правил. Наступает зима и времени для их выработки будет достаточно.

Что касается нашего строя я особенно хочу отметить хорошую выучку солдат (кто бы что не говорил, но мне то виднее, я видел почти каждого ) - что бы не происходило на поле люди слышали команды и достаточно четко их исполняли. Это в немалой степени позволило мероприятию не свалиться во всеобщую "поножовщину".


Саше Батову отдельное спасибо за мероприятие!

[AMK]

А поясните дилетанту, что за полки на фото? В белых кафтанах, например, и в красных в гренадерских шапках?

[Борис]

А поясните дилетанту, что за полки на фото? В белых кафтанах, например, и в красных в гренадерских шапках?

В белом - Великолукский пехотный (клуб из СПб).
В красном и шапках - Бутырский полк (клуб "Флигель-рота").
Все петровцы были поделены на два капральства - одно зеленое (ЛГПП, 1709 + драгуны) и одно разноцветное.

Сообщение отредактировал Борис - 9.11.2009, 12:56

[Ося]

Почитал тут...
Задумался...: А богатырь ли я?