 Этнос казаки или нет? |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| Сергей Кулаков |
 29.11.2009, 18:16
Сообщение
#41
|
 Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 789 Регистрация: 19.2.2009 Пользователь №: 9 775 Город: Московская обл. Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация:  28   |
Посторался корректно умолчать к современным или к тем которые раньше!
 Сообщение отредактировал Сергей Кулаков - 29.11.2009, 18:18 -------------------- ...и куда я попал!!!
Ведь пацифист в глубине души!!! |
   |
 
|
| Роберто Паласиос |
29.11.2009, 18:21
Сообщение
#42
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Сергей Кулаков @ 29.11.2009, 18:08)  Таким образом можно в разделении русских ещё дальше уйти. Вспомнить у кого предки кривячи,вятичи и т.д. и т.п. Мы уже оказались "чужими" и белорусам, и Украине. Скоро перейдём к отдельным княжествам со своим языком,обычаями и культурой. Такое подозрение,что русским последнее время стало быть не модным. P.S. К настоящим казакам отношусь с полным уважением! В общем всё правильно. Но так мы выйдем на первопричинный вопрос; А кто такие русские? Потому как это не этнический тип, группа или ещё что... Вот и приходит в голову периодически какой-либо сословной или по территориальному признаку русско-говорящей группе объявлять себя отдельным этносом или народом. На самом деле если определиться, что "русский" это не национальность (тем более исключительно восточно-славянская), а более сложный конгломерат народностей говорящих и думающих на русском, то и понятно; считаешь себя русским - им и будь. |
|
|
|
| Alois |
29.11.2009, 18:25
Сообщение
#43
|
 Почётный инквизитор нашего королевства Группа: Консулы Сообщений: 21 769 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 164 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 29.11.2009, 18:21) На самом деле если определиться, что "русский" это не национальность (тем более исключительно восточно-славянская), а более сложный конгломерат народностей говорящих и думающих на русском, получается, в мире живёт миллиард англичан... |
|
|
|
| АГА |
29.11.2009, 18:29
Сообщение
#44
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: 80 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 29.11.2009, 18:21) В общем всё правильно. Но так мы выйдем на первопричинный вопрос; А кто такие русские? Потому как это не этнический тип, группа или ещё что... Вот и приходит в голову периодически какой-либо сословной или по территориальному признаку русско-говорящей группе объявлять себя отдельным этносом или народом. На самом деле если определиться, что "русский" это не национальность (тем более исключительно восточно-славянская), а более сложный конгломерат народностей говорящих и думающих на русском, то и понятно; считаешь себя русским - им и будь.  Вы бы милчеловек, того, поаккуратнее  -------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
|
|
|
| АГА |
29.11.2009, 18:41
Сообщение
#45
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: 80 |
Цитата(Серж Тамбовский @ 29.11.2009, 17:38) При всём уважении к былому казачеству, именно ЭТНОСом называть их некорректно. Субэтническая группа - тоже звучит, мягко говоря несколько странно. Опять же - неясен самый первый пост. АГА,чем Вам не нравится понятие сословие? И, Вы спрашиваете о современных так называемых казаках? Прошу простить великодушно - но в подавляющем большинстве к этим ряженым клоунам серьёзно относиться просто невозможно."ЛЮБО! Лампасы! Медалек (невесть за что) в полгруди..." Знание корней (своих же) - в районе нуля, почитание г-на Розенбаума родным своим и прочие забавности ))) "День выборов" все смотрели? ИМХО - карикатурно, но верно. Конечно, есть исключения, но таких очень мало... Грустно, что ряженные казаками, задают общий тон отношения к казачеству. А помимо былого у казачества есть настоящее и будущее! Смею напомнить о существовании федерального закона "О государственной службе казачества" -------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
29.11.2009, 18:54
Сообщение
#46
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Алоиз @ 29.11.2009, 18:25) получается, в мире живёт миллиард англичан... Да, с английским по-сложнее. Только миллиард - не многовато? Там ещё и испанский есть, даже и не меньше. Но я говорил о самоощущении. Кем себя считать. Цитата(АГА @ 29.11.2009, 18:29) Вы бы милчеловек, того, поаккуратнее Призыв правильный, но тема уж больно не конкретная и тем более к истории военной уже давно почти не относится. Так что мысли вслух. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 29.11.2009, 18:52 |
|
|
|
| АГА |
29.11.2009, 19:13
Сообщение
#47
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: 80 |
Братья казаки! Выходит Троцкий своего добился с "расказачиванием", для России мы прошлое. Вот теперь точно знаю что не зря окромя родовых в реестровые записался!
-------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии казак |
29.11.2009, 19:14
Сообщение
#48
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 329 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 128 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Казачий полк Репутация: 34 |
В ЗАконе Р.Ф. о реабилитации репрессированных народов от 26 апреля 1993 г. за № 1107-1, казаки признаны "иной исторически сложившейся культурно - этнической общностью людей". За духовенство, купечество, дворянство там ничего не сказано.
Вопрос не простой. Приятно удивляет другое, люди искренне интересующиеся и профессионально разбирающиеся во французской и иных иностранных армиях, в вопросах казачества проявляют такой великоросский шовинизм, шо мама дорогая. Мое мнение. Национальности могут формироваться и в наше время. Так шо казакуем! -------------------- I'll make my own cavalry regiment with blackjack and hooker's!!!
|
|
|
|
| Рогатнев |
29.11.2009, 19:55
Сообщение
#49
|
 Крыс музейный. Группа: Пользователи Сообщений: 20 637 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 46 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 198 |
Если Ага хочет быть
-------------------- Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну, А могли бы и не вести!" Цой vs.Тарасов |
|
|
|
| Пехотный барабанщик |
29.11.2009, 20:00
Сообщение
#50
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 293 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Цитата(АГА @ 29.11.2009, 20:41) Грустно, что ряженные казаками, задают общий тон отношения к казачеству. А помимо былого у казачества есть настоящее и будущее! Смею напомнить о существовании федерального закона "О государственной службе казачества" А мало ли у нас в законах глупостей написано? И как вы отнесётесь к такому : несколько лет назад атаманом Исетского отдела Оренбуржского казачества был некий г-н Альтшуль. При его избрании кричали : "Любо!" Из сего следует, что казаки, таки, национальность. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
|
|
|
| Игорь |
29.11.2009, 20:11
Сообщение
#51
|
 Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
кричали "таки любо!" ?
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Рогатнев |
29.11.2009, 20:11
Сообщение
#52
|
|
Крыс музейный. Группа: Пользователи Сообщений: 20 637 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 46 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 198 |
Цитата Из сего следует, что казаки, таки, национальность. альтшули, чтоль? Альтшуйьское войско, ага... -------------------- Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну, А могли бы и не вести!" Цой vs.Тарасов |
|
|
|
| Пехотный барабанщик |
29.11.2009, 20:15
Сообщение
#53
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 293 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Цитата(Игорь @ 29.11.2009, 22:11) кричали "таки любо!" ? Самый кайф, что Альтшуль был, таки, не первым. Перед ним атаманом был его соплеменник (фамилии не помню)! Полагаю, АГА должен радоваться: казаки - национальность. Вот, только, какая? -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
|
|
|
| АГА |
29.11.2009, 20:20
Сообщение
#54
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: 80 |
Цитата(Пехотный барабанщик @ 29.11.2009, 20:15) Самый кайф, что Альтшуль был, таки, не первым. Перед ним атаманом был его соплеменник (фамилии не помню)! Полагаю, АГА должен радоваться: казаки - национальность. Вот, только, какая? Грязно играете, примитивный развод на антисемитизм  А насчёт глупостей в законах, лучше законы соблюдать, а то придется создавать "народ(этнос)" в местах не столь отдалённых как советуют в Сообщение #14Сообщение отредактировал АГА - 29.11.2009, 20:32 -------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
|
|
|
| Пехотный барабанщик |
29.11.2009, 20:30
Сообщение
#55
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 293 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Цитата(АГА @ 29.11.2009, 22:20) Грязно играете, примитивный развод на антисемитизм А Вы проверьте! Есть там у Вас реестровые списки. Вот и посмотрите фамилии атаманов. А я из иногородних! Требую признать отдельной нацией, угнетавшейся казачеством 200 лет. Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 29.11.2009, 20:31 -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
|
|
|
| Trelliard |
29.11.2009, 20:32
Сообщение
#56
|
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Цитата(Алоиз @ 29.11.2009, 21:25) получается, в мире живёт миллиард англичан... По Владимиру Далю национальность определятся по языку, на котором человек думает....... -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
|
|
|
| Alois |
29.11.2009, 20:39
Сообщение
#57
|
|
Почётный инквизитор нашего королевства Группа: Консулы Сообщений: 21 769 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 164 |
Цитата(Трейяр @ 29.11.2009, 20:32) По Владимиру Далю национальность определятся по языку, на котором человек думает....... проблема в том, что многие вообще не думают... |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
29.11.2009, 20:45
Сообщение
#58
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Трейяр @ 29.11.2009, 20:32) По Владимиру Далю национальность определятся по языку, на котором человек думает....... Я тут на ту же тему высказался, да с наследием колониальных империй не всё так ладно. Слишком много уже сейчас вполне сформировавшихся наций говорят на языках бывших метрополий (английском, испанскоми и даже французском). Не говоря о европейцах типа австрийцев, бельгийцев или даже сербов и хорватов говорящих на одном языке (и при этом друг-друга...) Вопрос сложнее. |
|
|
|
| Рогатнев |
29.11.2009, 20:51
Сообщение
#59
|
|
Крыс музейный. Группа: Пользователи Сообщений: 20 637 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 46 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 198 |
Цитата По Владимиру Далю национальность определятся по языку, на котором человек думает....... Согласно "классику" (понятно, в кавычки) - Штирлиц думал на немецком... -------------------- Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну, А могли бы и не вести!" Цой vs.Тарасов |
|
|
|
| Пехотный барабанщик |
29.11.2009, 20:51
Сообщение
#60
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 293 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 29.11.2009, 22:45) о европейцах типа австрийцев, бельгийцев или даже сербов и хорватов говорящих на одном языке (и при этом друг-друга...). Вот и нас к этому же ведут. А казачество - это политическая система, а вернее, кормушка для умных и подлых. Ну, и, "развод" для дураков. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 13:36
|
||