 Неизвестная Зимняя война |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| Moln |
 1.12.2009, 17:18
Сообщение
#21
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 2 419 Регистрация: 29.2.2008 Пользователь №: 2 444 Город: Керава, Финляндия. Репутация:  42   |
 Наши аргументы....  Их аргументы...  Сообщение отредактировал Moln - 1.12.2009, 17:18 |
   |
 
|
| тень |
1.12.2009, 17:20
Сообщение
#22
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Ульянов @ 1.12.2009, 16:58)  Итак ПМВ - мимо, Русско-японская - туда же... Балканская - аналогично, Крымская - и говорить нечего..... ПМВ и Русско-японскую надо отдельно рассматривать - там ещё внутренний враг добавился. Про Балканы и т.д. - не понял,что мимо? -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Moln |
1.12.2009, 17:29
Сообщение
#23
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 419 Регистрация: 29.2.2008 Пользователь №: 2 444 Город: Керава, Финляндия. Репутация: 42 |
 Вот он в бою...Страшно смотреть из окопа, страшно кидать гранату...А врдуг задавит маленький окопчик. Пулемёт строчит. На самом деле переехал ногу только своему бойцу. Другой броневик вообще застрял в поле перед позицией. А этот закидали. Когда кончились взрывпакеты кидали просто землю. Чтоб пугался... Пехоту смогли отсечь. Вот эпизод воскресенья. Но это можно отнести и ко всей войне в целом.  |
|
|
|
| Ульянов |
1.12.2009, 17:34
Сообщение
#24
|
 Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата Про Балканы и т.д. - не понял,что мимо? а что, хорошо подготовили армию? опять - отличные люди. Минус стратегия, минус тактика, минус вооружение, минус обеспечение... -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Moln |
1.12.2009, 17:38
Сообщение
#25
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 419 Регистрация: 29.2.2008 Пользователь №: 2 444 Город: Керава, Финляндия. Репутация: 42 |
 |
|
|
|
| Ульянов |
1.12.2009, 17:40
Сообщение
#26
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Дмитрий, Вы бы в Галерее тему сделали бы. Зачем тут фото выкладывать?
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Борис |
1.12.2009, 17:43
Сообщение
#27
|
 Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Ульянов @ 1.12.2009, 17:40) Дмитрий, Вы бы в Галерее тему сделали бы. Зачем тут фото выкладывать? А нас нет Галлерей по реконструкции ХаХа века, а здесь ветка по теме, все логично, разве нет? |
|
|
|
| Ульянов |
1.12.2009, 17:44
Сообщение
#28
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
А, я забыл)... Жаль просто, затеряются хорошие фото в казарме
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| тень |
1.12.2009, 17:45
Сообщение
#29
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Ульянов @ 1.12.2009, 17:34) а что, хорошо подготовили армию? опять - отличные люди. Минус стратегия, минус тактика, минус вооружение, минус обеспечение... А,теперь понял. Опять Барина накрыло очередной волной самобичевания и разочарования .Много эмоций и чёрных красок. Не закрывая глаза на печальные страницы предлагаю не забывать и положительные . А то можно быстро до таких вещей дойти :"Апофеозом творения г-на Соколова можно считать второй абзац на стр. 95.— в нем Соколов умудрился в одном бою «уничтожить» 67 тяжелых танков Т-35. Эти машины были выпущены Харьковским паровозостроительным заводом в 1932–39 гг. в количестве 61 штуки (плюс 2 прототипа); количество этих танков в строевых частях редко превышало 50 единиц. Все строевые Т-35 погибли, судя по архивным документам, но лишь полтора года спустя во время летних боев 1941 года. Мало того, автор упустил из вида, что эти танки вообще не принимали участия в Зимней войне. Кстати, если бы они и принимали участие, то финской противотанковой артиллерии были бы явно не по зубам — до 1939 года это был единственный в мире крупносерийный тяжелый танк с противоснарядным бронированием". Комбат,сбрось уныние - в таком состоянии войны не выигрываются .-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Ульянов |
1.12.2009, 17:49
Сообщение
#30
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата А,теперь понял. Опять Барина накрыло очередной волной самобичевания и разочарования . Много эмоций и чёрных красок. Не закрывая глаза на печальные страницы предлагаю не забывать и положительные . вот не о том ты, не о том... -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| sgt Marchand |
1.12.2009, 18:12
Сообщение
#31
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 155 |
Цитата(тень @ 1.12.2009, 15:44) Не надо вот таких обобщений и проецирование советского подхода на всю историю нации. Скорее, не надо "советский подход" представлять уникальным опытом в истории нации. Вот было все у нас хорошо, а потом пришли страшные "ЖЫДОКОМИССАРЫ".... Советский период был закономерным этапом развития русской цивилизации, он пройден, и теперь, слава Богу, только начинает осмысляться. -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
|
|
|
| wood |
1.12.2009, 18:39
Сообщение
#32
|
 Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Как это не странно , но есть у Широкорада , хорошая книга - "Три войны Великой Финляндии". Издательство Вече 2007 год.
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
|
|
|
| тень |
1.12.2009, 19:37
Сообщение
#33
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Ульянов @ 1.12.2009, 17:49) вот не о том ты, не о том... "Переведи"© ... и научи -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| ВИК |
1.12.2009, 19:50
Сообщение
#34
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: 30 |
Как-то упущен важнейший аспект "Зимней войны". Это то, что она зимняя и имела огромные последствия для ВОВ. Боевые действия в условиях суровых морозов вскрыли огромное количество проблем. И организационных, и технических. Эти проблемы были учтены и над их устранением работала вся страна от младших командиров до КБ. Такой опыт, хоть и дался очень дорого, но дорогого стоил. Вермахт такого уникального опыта не имел.
Поэтому зимой 41-го. Красная армия получила весомое преимущество и реализовала его. Иными словами - без Зимней войны в 41-м всё могло быть ещё хуже. -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
|
|
|
| тень |
1.12.2009, 19:55
Сообщение
#35
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Да,помнится целая книжка выходила со стенограммой разбора полётов.
Там очень много разных моментов разбирается: от действия крупн. танковых частей до нового "люка" в кожухе пулемёта "максим" под использование льда для охлаждения. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Драгун Рогожан |
1.12.2009, 22:18
Сообщение
#36
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 724 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 191 |
К слову сказать, термин "внезапное нападение" в применении к РККА в данном конфликте неуместен ни разу.
-------------------- Ergo bibamus!
|
|
|
|
| МакГном |
1.12.2009, 22:40
Сообщение
#37
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 955 Регистрация: 29.5.2007 Пользователь №: 569 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 38 |
вот интересное, а главное, непривычное для нынешних скептиков мнение о этой войне http://stepanov-karel.livejournal.com/#ass...ov_karel-106372
особенно заставляет задуматся вот этот абзац "... Длинные колонны бойцов, уходящие вдаль. Да, уходящие часто на смерть... Они идут, чтобы обезопасть границы СССР. Они идут, чтобы в 1941 немцы и финны не взяли Ленинграда. Они идут, чтобы Финляндия стала нормальным социальным государством, очень уютным и мирным, каким мы ее сейчас знаем..." |
|
|
|
| Moln |
1.12.2009, 22:59
Сообщение
#38
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 419 Регистрация: 29.2.2008 Пользователь №: 2 444 Город: Керава, Финляндия. Репутация: 42 |
 Цитата(МакГном @ 1.12.2009, 22:40) вот интересное, а главное, непривычное для нынешних скептиков мнение о этой войне http://stepanov-karel.livejournal.com/#ass...ov_karel-106372 особенно заставляет задуматся вот этот абзац "... Длинные колонны бойцов, уходящие вдаль. Да, уходящие часто на смерть... Они идут, чтобы обезопасть границы СССР. Они идут, чтобы в 1941 немцы и финны не взяли Ленинграда. Они идут, чтобы Финляндия стала нормальным социальным государством, очень уютным и мирным, каким мы ее сейчас знаем..." Это не мнение, а скорее повторение официальной советской точки зрения на "инцидент ". -"Коммунистическим бригадам нашь великий....." |
|
|
|
| wood |
1.12.2009, 23:02
Сообщение
#39
|
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Скажите спасибо тов. Сталину , что он Финлядию , оставил независимой страной...
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
|
|
|
| Alois |
1.12.2009, 23:04
Сообщение
#40
|
 Почётный инквизитор нашего королевства Группа: Консулы Сообщений: 21 769 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 164 |
Цитата(wood @ 1.12.2009, 23:02) Скажите спасибо тов. Сталину , что он Финлядию , оставил независимой страной... Пусть финны скажут спасибо спасибо союзникам спасибо за первый раз, а Германии - за второй... |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 15:25
|
||