 Вокруг Отдельного Литовского корпуса, (выделено из темы Польские войска Российской империи) |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| wood |
 21.7.2007, 11:25
Сообщение
#1
|
 Активный участник  Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация:  158   |
У того же Шишова Отдельный Литовский корпус , был создан для войны с польскими войсками
 ,почемуто... А так конечно стараюсь читать сначало классиков ,а потом "писателей" современности.  Ещё раз спасибо за ссылки , постараюсь прочитать. И всётаки считаю ,что моно-этнические армии намного сплочённее и в боевых действиях и намного боеспособнее (хотя последнее зависит от выучки ).-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
   |
 
|
| wood |
25.10.2009, 22:41
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Интересный "страховочный" Литовский корпус.
Предупреждали же Александра I , что не надо с поляками играть в либерализм...-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
|
|
|
| Львовянин |
28.10.2009, 21:31
Сообщение
#3
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 4.10.2009 Пользователь №: 17 323 Город: Львов Репутация: 11 |
Wood. Ваша нелюбовь к полякам еще больше усилится. если Вы узнаете, что названия полкам Варшавской российской гвардии давались не просто так, а с далеко идущими политическими целями: Волынский, Подольский, Гродненский.. Все говорит о идее возврата Польщи к границам до российской окупации 1794!
|
|
|
|
| wood |
28.10.2009, 21:39
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
А с чего Вы взяли , что я поляков не люблю...
 ? Мне просто жалко наших солдат , которые могли бы остаться в живых в 1830-31 гг и 1863-64 годах.  Власть имущие , далеко не всегда правы. -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
|
|
|
| konstantyn_lvk |
28.10.2009, 22:21
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Цитата(Львовянин @ 28.10.2009, 21:31)  Все говорит о идее возврата Польщи к границам до российской окупации 1794! То есть по состоянию после второго раздела Речи Посполитой 1793 г.? Это Российской империи пришлось бы долго с Австрией и Пруссией воевать. Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 29.10.2009, 8:53 -------------------- |
|
|
|
| Гутник |
28.10.2009, 22:22
Сообщение
#6
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 26.6.2007 Пользователь №: 686 Город: Русский Крым Репутация: 2 |
Цитата(Львовянин @ 28.10.2009, 21:31) Wood. Ваша нелюбовь к полякам еще больше усилится. если Вы узнаете, что названия полкам Варшавской российской гвардии давались не просто так, а с далеко идущими политическими целями: Волынский, Подольский, Гродненский.. Все говорит о идее возврата Польщи к границам до российской окупации 1794! Не нужно нести ерунду. Волынский, Подольский и Гродненский полки были частями РОССИЙСКОЙ армии. К польской армии они не имели никакого отношения. -------------------- Чем больше общаюсь с интеллигентами, тем больше завидую Пол Поту.
|
|
|
|
| wood |
26.11.2009, 20:04
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Цитата(Гутник @ 28.10.2009, 22:22) Не нужно нести ерунду. Волынский, Подольский и Гродненский полки были частями РОССИЙСКОЙ армии. К польской армии они не имели никакого отношения. Кстати да . На книжной полке Форума , есть книга: Армия Королевства Польского 1815-30 гг. Там все польские части , на Российской службе , чётко прописаны . И ещё врага , можно уважать , но ни как не любить (любовь , это дело полиции - х/ф О бедном гусаре замолвите слово ). Лично мне поляков , даже не за что уважать...-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
|
|
|
| Львовянин |
26.11.2009, 22:45
Сообщение
#8
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 4.10.2009 Пользователь №: 17 323 Город: Львов Репутация: 11 |
А как вам цитата из Габаева, в его статье по знаменам: "В этот же период русскими Государями жалуется ряд знамен и штандартов инородческим войскам, состоящим под Их верховным главенством, то есть: полкам и баталионам "Королевско-Польской армии", отдельного Литовского корпуса и Финским". (стр.5).
Кстати, лейб-гвардии Литовский, Волынский, Гродненский и Уланский цесаревича относились как раз к Литовскому корпусу, то есть, по формулировке Габаева, к инородческим войскам! (а не к российским!). |
|
|
|
| wood |
26.11.2009, 22:52
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Цитата , как цитата . Вы считаете , что эти войска должны были быть без знамён ? По национальному составу Отдельного Литовского Корпуса , и его боевым качествам , уже была полемика на Форуме.
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
|
|
|
| Delsons |
27.11.2009, 11:39
Сообщение
#10
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 952 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 65 Город: Красноярск Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк морской артиллерии Репутация: 49 |
Цитата(Львовянин @ 27.11.2009, 2:45) А как вам цитата из Габаева, в его статье по знаменам: "В этот же период русскими Государями жалуется ряд знамен и штандартов инородческим войскам, состоящим под Их верховным главенством, то есть: полкам и баталионам "Королевско-Польской армии", отдельного Литовского корпуса и Финским". (стр.5). Кстати, лейб-гвардии Литовский, Волынский, Гродненский и Уланский цесаревича относились как раз к Литовскому корпусу, то есть, по формулировке Габаева, к инородческим войскам! (а не к российским!). Лейб-гвардии Литовский, Волынский, Гродненский и Уланский Цесаревича полки относились к Российской Императорской гвардии и никогда никакого отношения к "Королевско-Польской армии" или Литовскому корпусу (состав которого полностью известен) не имели. Их могли в Гвардейском корпусе неофициально называть "Варшавской бригадой", но не более того. -------------------- Ну не меняться же мне из-за каждого идиота...
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
27.11.2009, 12:32
Сообщение
#11
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Delsons @ 27.11.2009, 11:39) . Их могли в Гвардейском корпусе неофициально называть "Варшавской бригадой", но не более того. То есть скорее "оккупационной". |
|
|
|
| wood |
27.11.2009, 12:41
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 27.11.2009, 12:32) То есть скорее "оккупационной". Эти части находились , на территории Российской Империи . Поэтому, они ни кого , не оккупировали... -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
27.11.2009, 13:00
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(wood @ 27.11.2009, 12:41) Эти части находились , на территории Российской Империи . Поэтому, они ни кого , не оккупировали... Да я не совсем серьёзно. Кстати, Российская Империя вполне в себя включала тогда и территории Королевства Польского и Княжества Финляндского и т.д. О принадлежности к польской или русской армии имеет смысл дискутировать лишь о тех частях, которые будучи русскими по составу, находились с Константином в Варшаве и по понятным (национальным) причинам в мятеже не участвовавшим. Которые вышли с ним на встречу русским войскам "наведения порядка". Типа Подольского кирасирского. |
|
|
|
| худрук |
27.11.2009, 13:19
Сообщение
#14
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 314 Регистрация: 2.10.2009 Пользователь №: 17 263 Город: Вологда Репутация: -2 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 27.11.2009, 13:00) Да я не совсем серьёзно. Кстати, Российская Империя вполне в себя включала тогда и территории Королевства Польского и Княжества Финляндского и т.д. О принадлежности к польской или русской армии имеет смысл дискутировать лишь о тех частях, которые будучи русскими по составу, находились с Константином в Варшаве и по понятным (национальным) причинам в мятеже не участвовавшим. Которые вышли с ним на встречу русским войскам "наведения порядка". Типа Подольского кирасирского. Да Поляков как-то быстро разогнали,даже ветераны Наполеоновских войн им что-то не помогли. |
|
|
|
| wood |
27.11.2009, 13:23
Сообщение
#15
|
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Да и сами русские части , находящиеся в Варшаве , были не совсем "чисто русскими" . Были в них и офицеры немцы и поляки , а в рядовом и унтер-офицерском составе - украинцы , белорусы . Да и не все высшие офицеры , самой польской армии поддержали мятеж. Даже памятник им потом поставили.
Цитата(худрук @ 27.11.2009, 13:19) Да Поляков как-то быстро разогнали,даже ветераны Наполеоновских войн им что-то не помогли. Быстро , не быстро - но повозиться пришлось. Даже были поражения , со стороны Российских войск...-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
27.11.2009, 13:44
Сообщение
#16
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(wood @ 27.11.2009, 13:23) Да и сами русские части , находящиеся в Варшаве , были не совсем "чисто русскими" . Были в них и офицеры немцы и поляки , а в рядовом и унтер-офицерском составе - украинцы , белорусы . Да и не все высшие офицеры , самой польской армии поддержали мятеж. Даже памятник им потом поставили. Быстро , не быстро - но повозиться пришлось. Даже были поражения , со стороны Российских войск...Термин "чисто русские" я не употреблял. в тот период особого различия в формировании частей Русской армии выходцами из Велико-русских земель или Малороссии не было. Все русские. А вот поляки - это поляки. Про немцев вообще не разговор, аж с 16-го века. Про не поддержавших восстание польских (высших) офицеров конечно знаю. С польскими восстаниями - мятежами всегда приходилось "повозиться", ну и что? В подобных случаях все империи "возятся". А некоторые даже и эвакуируются потом. См. США. |
|
|
|
| Lebrun |
27.11.2009, 13:45
Сообщение
#17
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 999 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: 66 |
Цитата(wood @ 27.11.2009, 13:23) повозиться пришлось. Даже были поражения , со стороны Российских войск...Говорят, даже с потерей знамен...  |
|
|
|
| худрук |
27.11.2009, 13:57
Сообщение
#18
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 314 Регистрация: 2.10.2009 Пользователь №: 17 263 Город: Вологда Репутация: -2 |
Цитата(Lebrun @ 27.11.2009, 13:45) Говорят, даже с потерей знамен... А вот это интересно,узнать бы подробности.Какие конкретно полки потеряли знамена.Если такие случаи были конечно. |
|
|
|
| wood |
27.11.2009, 13:58
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Цитата(Lebrun @ 27.11.2009, 13:45) Говорят, даже с потерей знамен... Литовский полк у Вавра , в марте 1831 года. -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
|
|
|
| Lebrun |
27.11.2009, 15:39
Сообщение
#20
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 999 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: 66 |
Цитата(wood @ 27.11.2009, 13:58) Литовский полк у Вавра , в марте 1831 года. А Бялоленка? |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 19:01
|
||