Неизвестный офицер неизвестной армии Опции

[wood]

Не знаю, ей Богу! В сети его вывешивали как...офицера русской армии! С орденом св. Анны...

Верю , верю . Пошли орденок , для опознания на Саммлер.

[Лейб-гусар]

Есть мнение, что орденок это: http://awards.netdialogue.com/Europe/Portu...rist/Christ.htm

[Роберто Паласиос]

Есть мнение, что орденок это: http://awards.netdialogue.com/Europe/Portu...rist/Christ.htm

Не похоже. Форма креста не такая. Да и элементы видимые на портрете в фото знака отсутствуют. Например зелёные ветви снизу.
Похоже мы "погрязли" в Португалии.

[тень]

А это, вообще, не новодел левый?

Сообщение отредактировал тень - 15.12.2009, 21:05

[Роберто Паласиос]

А это вообще не новодел левый?

Не похоже. Обычно видно, когда со-стряпанное.

[Лейб-гусар]

Подумалось... А это часом не мексиканец?
Есть ведь схожесть?

[Роберто Паласиос]

Подумалось... А это часом не мексиканец?
Есть ведь схожесть?

У тебя эти ребята на 1840-е годы небось? Тогда у них совр. художником слишком архаичная форма эполет изображена. На нашей миниатюре и причёска и эполеты по-ранее.

[Лейб-гусар]

У тебя эти ребята на 1840-е годы небось? Тогда у них совр. художником слишком архаичная форма эполет изображена. На нашей миниатюре и причёска и эполеты по-ранее.

Да, 1840-е. Брошюрка от "Оспрея". А все Оспреи по Мексике на основе работ Джозефа Хефтера сделаны. А работы эти лет 50 с хвостиком назад сделаны...
А насчет эполет - так в Америке мода несеколько от европейской отставала...

Сообщение отредактировал Лейб-гусар - 16.12.2009, 0:04

[Драгун Рогожан]

Пока орден не определим - не будет дела....(((((
У кого кроме французов еще разные эполеты носили? Мож немец какой, Баден, там, Вюртемберг....

[Роберто Паласиос]

Да, 1840-е. Брошюрка от "Оспрея". А все Оспреи по Мексике на основе работ Джозефа Хефтера сделаны. А работы эти лет 50 с хвостиком назад сделаны... Роберто, а у тебя по мексиканцам на этот период есть что-нибудь?

Ни чегошеньки.
А мексиканцев по-шерстить не мешает. Если цвет воротника у них до 1840-х лет 15 уже существовал, то может это и они. К тому ж основные звета ордена (знака на груди) красный, белый и зелёный. Вполне мексиканские.

[Лейб-гусар]

Пока орден не определим - не будет дела....(((((
У кого кроме французов еще разные эполеты носили? Мож немец какой, Баден, там, Вюртемберг....

Согласен. Без ордена - никуда.

Ни чегошеньки.
А мексиканцев по-шерстить не мешает. Если цвет воротника у них до 1840-х лет 15 уже существовал, то может это и они. К тому ж основные звета ордена (знака на груди) красный, белый и зелёный. Вполне мексиканские.

В 20-е-30-е годы у них воротники без клапанов были. Попробую пробить мексиканские награды...

[nikzubkoff]

У тебя эти ребята на 1840-е годы небось? Тогда у них совр. художником слишком архаичная форма эполет изображена. На нашей миниатюре и причёска и эполеты по-ранее.

У меня впечатление, что портретик самое раннее - середины 30-х

[Роберто Паласиос]

У меня впечатление, что портретик самое раннее - середины 30-х

Это причёска такое впечатление произвела?

[nikzubkoff]

Это причёска такое впечатление произвела?

Прическа, клапан на воротнике, задранные эполеты. Общее впечатление.

[Роберто Паласиос]

Прическа, клапан на воротнике, задранные эполеты. Общее впечатление.

Эполеты как раз не сильно задранные. А воротник по отделке встречаются похожие и на 1820-е. (Напр. испанская пехота)

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 16.12.2009, 1:08

[nikzubkoff]

Эполеты как раз не сильно задранные. А воротник по отделке встречаются похожие и на 1820-е. (Напр. испанская пехота)

Приглядись к правому эполету, который без бахромы. Он явно спущен с плеча крылышком, это все же более поздняя мода.

[Роберто Паласиос]

Приглядись к правому эполету, который без бахромы. Он явно спущен с плеча крылышком, это все же более поздняя мода.

А и может быть.
Только изменение датировки на 1830-е нас к определению персонажа хотя бы по стране - не приблизило.

[wood]

Чили , Аргентина , Бразилия...?

[nikzubkoff]

А и может быть.
Только изменение датировки на 1830-е нас к определению персонажа хотя бы по стране - не приблизило.

В этой цацке есть некие странности, которые надо бы учесть.



Все орденские комплекты, насколько я знаю, составляются по единому принципу: знаки низших степеней на ленточках, шейные знаки и знаки высших степеней в виде больших звезд или крестов. Для низшей степени изображенная цацка слишком крупная, да и ленточки не имеет; для высшей степени у нее странная форма, без всякого намека на силуэт звезды/креста. Пропорции тоже непонятные - центральный медальон слишком велик, похожего соотношения я нигде не встречал (сам портретик хоть и грубоват, но прочие детали в нем вполне соразмерны).
Кроме того, для высшей степени ордена офицерик слишком молод чином и годами, мне кажется, ну разве что - голубых кровей. Но на принца он как-то не похож:)

У меня возникало смутное подозрение, что это может быть какой-нибудь масонский знак , или почетный, или корпоративный, или что-нибудь в этом роде.

[Роберто Паласиос]

В этой цацке есть некие странности, которые надо бы учесть.



Все орденские комплекты, насколько я знаю, составляются по единому принципу: знаки низших степеней на ленточках, шейные знаки и знаки высших степеней в виде больших звезд или крестов. Для низшей степени изображенная цацка слишком крупная, да и ленточки не имеет; для высшей степени у нее странная форма, без всякого намека на силуэт звезды/креста. Пропорции тоже непонятные - центральный медальон слишком велик, похожего соотношения я нигде не встречал (сам портретик хоть и грубоват, но прочие детали в нем вполне соразмерны).
Кроме того, для высшей степени ордена офицерик слишком молод чином и годами, мне кажется, ну разве что - голубых кровей. Но на принца он как-то не похож:)

У меня возникало смутное подозрение, что это может быть какой-нибудь масонский знак , или почетный, или корпоративный, или что-нибудь в этом роде.

Я об этом думал. Только знаний по фалеристике не достаточно. Даже что-то об окончании военной школы. Какая-то военная крпорация. ????