Про кино, объединенная тема, премьеры, старое кино, обсуждения, рецензии Опции

[Роберто Паласиос]

Сценарий мне кажется сначала написан под короткометражный фильм, а видно с поступлением денег растянули на полноценный фильм, это моё такое ощущение. Так же Мне видится что денег для съемок явно не хватало ( на соседей и другие спецэффекты) , бюджет для исторического фильма явно мал. Фильм за 1.700 тыс снят хорошо, ему бы бюджет фильмов "Михалкова-все-деньги-на-экране", и Феди Б. то было бы гораздо лучше

Вот не уверен... Всё время возникало ощущение, что фильм делался старательными ....диллетантами. То есть получилось как у американцев про эпизоды их Гражданской войны. Всё вроде правильно и мундиры на реконах хорошо сидят - но не кино.
Вопросов по логике боя там столько, что перечислять замучаешься.

[AlexeyTuzh]

Вы все просто отвыкли от советского кино о войне. Командир в избе, логика боя, отсутствие соседей на стыках - это элементы советского фильма. Пересмотрите "Живые и мёртвые" (Серпилин в землянке, но с дверью под Могилёвом), "Горячий снег" (одно орудие в поле, которое немецкие танки обойти не могут), "Аты-баты, шли солдаты..." и др. Проголливудились за двадцать лет - вот и результат. Вернитесь в реальность!

[Игорь Д.]

в 28-ми сильно удивили два момента:
1) рота воюет в вакууме, никаких стыков с соседними частями даже не видно; рота удобно располагается в поле, так же наступают и немцы - строго по полю
2) командир батальона - майор - почему-то управляет батальоном из какой-то комфортабельной избы, где и шум боя-то не слышен. Насколько помню,даже Панфилов постоянно на переднем крае ездил..

Посмотрели с семьей. Отличный фильм. Спасибо всем создателям!
Для изысков в теории, наверное, придется углубляться в обстановку на момент события. А нужно ли?
Рота с частями не соседствует, не тот "вес". Если на данный момент действительно в полосе дивизии войск не хватало, то РОПы могли назначить именно на наиболее важных танкодоступных направлениях.
Батальонный район обороны может достигать по фронту до 10км. И то в теории. Из-за "нехватки" войск могли и еще больше растянуть. Тогда и стыки между подразделениями могли быть значительно превышенными. Вроде бы поэтому разъезд и был выбран - одна из основных дорог проходила.
Конечно можно было бы упомянуть соседа слева (за стык с которым отвечал ротный), но ведь это все же не учебный фильм "Рота в обороне"... По сравнению с комиксом "Ярость" значительно более реальности. Молодцы консультанты.
Еще понравилось, что не было модного ныне смакования "расчлененки" - раздавленных танками, разорванных снарядами, разлетающихся от пулевых попаданий черепов и т.п. Не к чему это.
P.S. Комбат конечно любитель комфорта. Мог бы и на КНП руководить боем. Даже, если действительно роты оказались разбросаны на большом удалении, должен быть назначить КНП на наиболее важном пункте, т.е. в визуальной видимости одного из РОП.

[Роберто Паласиос]

Вы все просто отвыкли от советского кино о войне. Командир в избе, логика боя, отсутствие соседей на стыках - это элементы советского фильма. Пересмотрите "Живые и мёртвые" (Серпилин в землянке, но с дверью под Могилёвом), "Горячий снег" (одно орудие в поле, которое немецкие танки обойти не могут), "Аты-баты, шли солдаты..." и др. Проголливудились за двадцать лет - вот и результат. Вернитесь в реальность!

Мне тоже показался фильмом из 1970-х гг. От протокольности политрука Клочкова даже воротило. В общем да - костюмированная короткометражка растянутая в полный метр.

И ещё - я не перечислял денег на это дело. И ...очень об этом жалею сейчас. Потому как всё рвно МОЛОДЦЫ, что сделали.

[Ярослав]

Вы все просто отвыкли от советского кино о войне. Командир в избе, логика боя, отсутствие соседей на стыках - это элементы советского фильма. Пересмотрите "Живые и мёртвые" (Серпилин в землянке, но с дверью под Могилёвом), "Горячий снег" (одно орудие в поле, которое немецкие танки обойти не могут), "Аты-баты, шли солдаты..." и др. Проголливудились за двадцать лет - вот и результат. Вернитесь в реальность!

Согласен, фильм полностью в духе "Горячего снега" и "Аты баты шли солдаты"

[Роберто Паласиос]

Согласен, фильм полностью в духе "Горячего снега" и "Аты баты шли солдаты"

Горячий снег" снимался по очень приличной литературной основе. Чего в 28 - близко не лежало. Это очень заметно. И в безликости образов тоже.

[andre77]

посмотрел, понравилось, впечатлен работой пулемета максим, адская машина

[AlexeyTuzh]

Горячий снег" снимался по очень приличной литературной основе. Чего в 28 - близко не лежало. Это очень заметно. И в безликости образов тоже.

Вы вспомните политрука в "Горячем снеге". А играл его "товарищ Сухов", но играть было нечего, несмотря на весь талант Юрия Бондарева. Да и год был уже 1943, это не мясорубка 1941-го. "Горячий снег" - о личном мужестве и героизме, а "28 панфиловцев" - именно о коллективном подвиге. Так что дело не в проработке характеров.

[Александр Жмодиков]

Горячий снег" снимался по очень приличной литературной основе. Чего в 28 - близко не лежало. Это очень заметно. И в безликости образов тоже.

А можно снять про тот же эпизод, но по документам и воспоминаниям участников. Эпизод очень драматичный, попытка наспех собранной группы Манштейна пробить коридор к окруженной 6-ой армии Паулюса. Попытка была близка к успеху, но была сорвана на рубеже речки Мышковка или Мышкова. С обеих сторон участвовали довольно колоритные личности, некоторые оставили подробные воспоминания, например, командир 24-ой стрелковой дивизии генерал Петр Кириллович Кошевой и командир немецкой 17-ой танковой дивизии генерал Фридо фон Зенгер (Fridolin von Senger und Etterlin), который продвигался на острие группы Манштейна. Там даже сочинять почти ничего не надо, очень напряженный и драматичный момент - с одной стороны ломится группа Манштейна, прорывая заслон за заслоном и надеясь пробить коридор к армии Паулюса, с другой - Паулюс готовит удар навстречу Манштейну, а наши во что бы то ни стало стараются остановить группу Манштейна, чтобы не упустить успех операции по окружению армии Паулюса. Наконец, Манштейна удается остановить, после чего тот поспешно отступает, чтобы самому не оказаться в клещах, и всем становится ясно, что армия Паулюса обречена. Какая драма!

Сообщение отредактировал Александр Жмодиков - 27.11.2016, 17:17

[Пехотный барабанщик]

А можно снять про тот же эпизод, но по документам и воспоминаниям участников. Эпизод очень драматичный, попытка наспех собранной группы Манштейна пробить коридор к окруженной 6-ой армии Паулюса. Попытка была близка к успеху, но была сорвана на рубеже речки Мышковка или Мышкова. С обеих сторон участвовали довольно колоритные личности, некоторые оставили подробные воспоминания, например, командир 24-ой стрелковой дивизии генерал Петр Кириллович Кошевой и командир немецкой 17-ой танковой дивизии генерал Фридо фон Зенгер (Fridolin von Senger und Etterlin), который продвигался на острие группы Манштейна. Там даже сочинять почти ничего не надо, очень напряженный и драматичный момент - с одной стороны ломится группа Манштейна, прорывая заслон за заслоном и надеясь пробить коридор к армии Паулюса, с другой - Паулюс готовит удар навстречу Манштейну, а наши во что бы то ни стало стараются остановить группу Манштейна, чтобы не упустить успех операции по окружению армии Паулюса. Наконец, Манштейна удается остановить, после чего тот поспешно отступает, чтобы самому не оказаться в клещах, и всем становится ясно, что армия Паулюса обречена. Какая драма!

Самое интересное заключается в том, что, и прорвись Манштейн, 6-й армии был бы конец. Вывести пешим (где взять бензин??) маршем по заснеженной степи армию без ресурсов и оружия на 200 вёрст..
А Баданов успешно сократил и люфтваффе.

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 27.11.2016, 18:28

[Ярослав]

посмотрел, понравилось, впечатлен работой пулемета максим, адская машина

Пулемётчик (он же режиссер Ким Дружинин) вообще красавец первый раз вижу когда в фильме стреляют и не мигают при выстреле, даже терминатор при выстрелах мигал глазами, а тут настоящая машина убийства, отстреливали ленту за лентой со вторым номером и не моргнули не разу

[andre77]

о спасибо указали, мой земляк значит с Омска

да реально кстати пулемет еще царских времен латунный весь

[Ульянов]

А можно снять про тот же эпизод, но по документам и воспоминаниям участников. Эпизод очень драматичный, попытка наспех собранной группы Манштейна пробить коридор к окруженной 6-ой армии Паулюса. Попытка была близка к успеху, но была сорвана на рубеже речки Мышковка или Мышкова. С обеих сторон участвовали довольно колоритные личности, некоторые оставили подробные воспоминания, например, командир 24-ой стрелковой дивизии генерал Петр Кириллович Кошевой и командир немецкой 17-ой танковой дивизии генерал Фридо фон Зенгер (Fridolin von Senger und Etterlin), который продвигался на острие группы Манштейна. Там даже сочинять почти ничего не надо, очень напряженный и драматичный момент - с одной стороны ломится группа Манштейна, прорывая заслон за заслоном и надеясь пробить коридор к армии Паулюса, с другой - Паулюс готовит удар навстречу Манштейну, а наши во что бы то ни стало стараются остановить группу Манштейна, чтобы не упустить успех операции по окружению армии Паулюса. Наконец, Манштейна удается остановить, после чего тот поспешно отступает, чтобы самому не оказаться в клещах, и всем становится ясно, что армия Паулюса обречена. Какая драма!

Странно.. мне казалось, что фильм и снят про это, и все это чувствуется

[Бур]

в 28-ми сильно удивили два момента:
1) рота воюет в вакууме, никаких стыков с соседними частями даже не видно;

Почти. Боевые порядки ОЧЕНЬ растянуты .

[Александр Жмодиков]

Странно.. мне казалось, что фильм и снят про это, и все это чувствуется

Фильм снят про эти события, но он старый, снят в устаревшей манере, и в основе все же художественное произведение, слишком художественное, я бы сказал.

[Ульянов]

Фильм снят про эти события, но он старый, снят в устаревшей манере, и в основе все же художественное произведение, слишком художественное, я бы сказал.

Но вот в нем как раз вопросов по стратегии и тактике не возникает - все логично

[Александр Жмодиков]

Но вот в нем как раз вопросов по стратегии и тактике не возникает - все логично

Насчет книги - не помню, давно читал, а вот насчет фильма - мне как-то показалось странным расположение батареи противотанковых пушек на довольно ровном и открытом месте зимой в неглубоких капонирах без сколько-нибудь серьезной маскировки. Их бы за километр видно было даже из танка, не говоря о воздушной разведке.

[Пехотный барабанщик]

Насчет книги - не помню, давно читал, а вот насчет фильма - мне как-то показалось странным расположение батареи противотанковых пушек на довольно ровном и открытом месте зимой в неглубоких капонирах без сколько-нибудь серьезной маскировки. Их бы за километр видно было даже из танка, не говоря о воздушной разведке.

Особенно странно это в Сталинградской степи, где перепады высот на десятках километров измеряются метрами, а мёрзлую землю не берёт лом.

[Ярослав]

Особенно странно это в Сталинградской степи, где перепады высот на десятках километров измеряются метрами, а мёрзлую землю не берёт лом.

Там её и высохшую летом лом не берёт, имею опыт)))

[Alois]

Насколько помню из каких-то немецких мемуаров, Гитлер, исходя из своего опыта Первой мировой, ругал генералов за то, что они не делали с помощью артиллерии цепь воронок, которые пехота иогла превратить в укрытия. На что ему резонно отвечали, что артиллерийский снаряд в промёрзлой земле оставляет воронку размером с тазик для бритья.
Манштейн, вроде?