Про кино, объединенная тема, премьеры, старое кино, обсуждения, рецензии Опции

[Ёжик]

Вопрос знатокам эпохи - гвардия действительно присягнула Константину и потребовалась переприсяга в пользу Николая?

Первым принёс присягу Константину Николай Павлович,
следом дворцовый караул, высшие чиновники и гвардия.

[Андрей Яковлев]

Только вернулись с просмотра.
До сих пор под впечатлением. Хороший, зрелищный фильм. Съемки впечатлили, передан драматизм ситуации. Одна атака конногвардейцев на каре восставших чего стоила.

[Burghardt]

Только вернулись с просмотра.
До сих пор под впечатлением. Хороший, зрелищный фильм. Съемки впечатлили, передан драматизм ситуации. Одна атака конногвардейцев на каре восставших чего стоила.

Они строем атаковали или лавой?

[Ёжик]

Одна атака конногвардейцев на каре восставших чего стоила.

Увы! Опять только красивая картинка, без содержания.
По воспоминаниям участника атак на каре.
Выполняя приказ командования, четыре эскадрона Конной гвардии пытались
атако­вать восставших: «Они были принуждены сде­лать несколько атакообразных
демонстраций, которые, конечно, были неудачны ввиду голо­ледицы
и столь близкого расстояния. При пер­вой попытке они были встречены ружейным залпом,
при последующих в них даже не стре­ляли, напротив, шутливо подсмеивались над ними в каре».
Конная гвардия 14 декабря 1825 года (1880 год);
Лейб-гвардии Конный полк 14 декабря 1825 года (1881 год)
http://xn--80aba1abaoftjax8d.xn--p1ai/%D0%...%B4%D0%B8%D1%8F
Потери в результате атак у конногвардейцев были исключительно от падений
с лошадей (ушибы и вывихи).

Сообщение отредактировал Ёжик - 29.12.2019, 15:13

[Burghardt]

У Клима Жукова и Гоблина про картечь где-то с 1ч:28мин.

Оберукилицо и кровь из ушей.

[volonter]

Оберукилицо и кровь из ушей.

Что, сами стреляли дальней картечью? Поделитесь опытом, плиз.

[Burghardt]

Что, сами стреляли дальней картечью? Поделитесь опытом, плиз.

Вы стреляли? Или Жуков стрелял?
Или кто-то из вас двоих читал что-нибудь про картечь, кроме мурзилки?

[volonter]

Вы стреляли? Или Жуков стрелял?
Или кто-то из вас двоих читал что-нибудь про картечь, кроме мурзилки?

Продолжайте.

[Burghardt]

Продолжайте.

Дальше сами, сами.

[volonter]

Дальше сами, сами.

так и знал (((

четыре руки к морде приложите

[owkorr79]

Разбор "Союза спасения" К.Жуковым

https://www.youtube.com/watch?v=XfL3Ur-hdtQ
Ну, если кому интересно...

Иван Диденко также не остался в стороне от обсуждения "Союза спасения"

https://www.youtube.com/watch?v=VczvfRK94PE

Сообщение отредактировал owkorr79 - 30.12.2019, 4:28

[Ульянов]

Да! все подтвердилось: одна колонна, одно большое каре и еще одно маленькое, но гордое каре... Что же, ждем новых публикаций, в которых будет развенчана "не верная" схема Габаева.

И да, конногвардейцы, отобедав в Манеже (наверное, привычка, не в казармах же кушать), лавой в карьер и десятки убитых

Сообщение отредактировал Ульянов - 30.12.2019, 10:45

[Олег С.]

Такую беду может наделать дальнобойная картечь.
...peresyl_besplatno.jpg

Пересыл бесплатно? )))


И да, дальнобойной картечи не было.
Была ближняя и дальняя картечь.

В картечный стакан таких шаров вкладывалось штук 15.

Неверно.
http://www.museum.ru/museum/1812/Army/Russ...lery/part5.html

Подобно ядру крупная картечина сохраняла способность рикошета от твердой поверхности.

И к чему здесь про рикошет?




Сообщение отредактировал Олег С. - 30.12.2019, 20:46

[Ёжик]

Если вся набережная, согласно планам расположения войск,
была занята правительственными войсками, как восставшие могли попасть
сквозь их строй на лед по направлению к ПП крепости (т.е. правее понтона)?

Не совсем верно. Восставшие пытались построиться левее понтонного моста
(т.е. спускались на лёд Невы с Английской набережной)
и перейти на Василевский остров, а уже оттуда направиться к Петропавловке.
И пока наш арт-эстет зажал руками лицо и уши - оцените легенду о том,
как ломали лёд ядрами, стреляя из пушек.
Не вдаваясь в долгий анализ (тема не совсем про это) - из воспоминаний
отдавшего приказ стрелять из пушек:
" Тогда, не видя иного способа, скомандовал: пали! – Первый выстрел ударил высоко
в Сенатское здание, и мятежники отвечали неистовым криком и беглым огнем.
Второй и третий выстрел от нас и с другой стороны из орудия у Семеновского полка
ударили в самую середину толпы, и мгновенно все рассыпалось,
спасаясь Английской набережной на Неву, по Галерной и даже навстречу выстрелов
из орудия при Семеновском полку, дабы достичь берега Крюкова канала.

Велев артиллерии взяться на передки, мы двинули
Преображенский и Измайловский полки через площадь,
тогда как гвардейский Конно-пионерный эскадрон и часть Конной гвардии
преследовали бегущих по Английской набережною.
Одна толпа начала было выстраиваться на Неве, но два выстрела картечью их рассеяли,
– и осталось собирать спрятанных и разбежавшихся,
что возложено было на генерал-адъютанта Бенкендорфа с 4 эскадронами Конной гвардии и гвардейским Конно-пионерским эскадроном под командою генерал-адъютанта
Орлова на Васильевском острову и 2 эскадронами Конной гвардии на сей стороне Невы."
ИЗ ЗАПИСОК НИКОЛАЯ I.
http://files.school-collection.edu.ru/dlrs...5BTS_03%5D.html

[volonter]

Пересыл бесплатно? )))
И да, дальнобойной картечи не было.
Была ближняя и дальняя картечь.
Неверно.
http://www.museum.ru/museum/1812/Army/Russ...lery/part5.html
И к чему здесь про рикошет?

1. Да, картечь дальняя, а не дальнобойная. Суть от этого меняется?

2. Дальней картечи в 6-ф пушке по стандарту 41 штука. Это несколько больше 15. Согласен.

3. Про рикошет здесь потому, что с близкого расстояния трудно промахнуться по каре. И если бы дело состоялось в поле, часть картечи зарылась бы в грунт. В зимнем городе однако другая ситуация. Напоминаю, что я отвечал на вопрос о бреши в каре. Я предположил, что крупная картечь может разметать людей именно так как нарисовано на афише. Предположение касается только лишь рисунка, а не реальных событий.

По приведенным данным артиллеристы били ближней картечью поначалу поверх голов бунтовщиков, отчего были жертвы среди зевак.

Отдельное спасибо за интересную инфу. На отдельные рисунки и таблицы в инете натыкался, а на этот компактный и емкий материал нет.

Сообщение отредактировал volonter - 30.12.2019, 22:22

[Ёжик]

да, с опытом декабрьских восстаний у нас туго..

"Опешил барин! Легче бы
Стоять ему под пулями,
Под каменным дождем..."
(Кому на Руси жить хорошо)
И не надо вам, барин, этого опыту!
А то, не приведи бог, будете в каком-нибудь егерском полку
на югах дослуживать! И хорошо если унтер-офицерский чин к пенсии дадут!


Сообщение отредактировал Ёжик - 30.12.2019, 23:11

[Ёжик]

И да, конногвардейцы, отобедав в Манеже
(наверное, привычка, не в казармах же кушать), лавой в карьер и десятки убитых

Собственно очень жалею, что занёс гроши за фильм в кассу.
Лучше бы подождал бесплатной версии в интернете (или теле версию к юбилею)
Взяли дорогую ткань, неплохие пуговицы и сшили
корявое пальтишко с торчащими нитками, кривыми рукавами
и разными петельками. При этом:
" - Один пришивает карман, один - проймочку, я лично пришиваю пуговицы.
К пуговицам претензии есть? - Нет! Пришиты насмерть, зубами не оторвешь."(с)
Не подкопаешься.
Смотреть сею "шедевральную фильму" за деньги не рекомендую.
.....................
P.S.
Пойду лучше "Звезда пленительного..." пересмотрю.

[Burghardt]

И пока наш арт-эстет зажал руками лицо и уши - оцените легенду о том,
как ломали лёд ядрами, стреляя из пушек.

Ой, не говорите! Прям тошнит, когда люди имеющие в профиле указание на клуб, реконструирующий как бы артиллерию, мало что не знают вообще ничего, но еще и пропагандируют безграмотнейшую ересь. Фу, фу таким быть!
Ладно, когда это делает Жуков. Ему простительно, он "железячник". Хотя... Нафига он комментирует темы в которых ничего не смыслит, да еще в такой глумливой манере, которая выставляет его еще большим дураком?
Это что-то особенного, конечно. Но нет, не для меня. Увольте на это смотреть. Даже задаром.
Моя тонкая душевная конструкция предполагает, что люди молчат о том, о чем не ведают (чтобы глупо не выглядеть и не множить мировую энтропию), и если занимаются реконструкцией рода войск, то матчасть хоть в минималке-то знают.

Пересыл бесплатно? )))
И да, дальнобойной картечи не было.
Была ближняя и дальняя картечь.
Неверно.
http://www.museum.ru/museum/1812/Army/Russ...lery/part5.html
И к чему здесь про рикошет?

Ну зачем, Олег, Вы подсказываете?

[volonter]

Ой, не говорите! Прям тошнит...

Ну, поикайте, поикайте...(с)

[Ёжик]

"Попахивает пропагандой, но мужики такие красивые..."
"Девочки, кто хочет со мной на «Союз спасения» — посмотреть,
как Рылеева два раза вешали 💅🏻💅🏻?"
https://medialeaks.ru/news/2612tvr-soyuz-spaseniya/
"ЗА КОЛЮ И ДВОР СТРЕЛЯЮ В УПОР, УРОДЫ."(с)

Ладно, когда это делает Жуков. Ему простительно, он "железячник".
Хотя... Нафига он комментирует темы в которых ничего не смыслит,
да еще в такой глумливой манере, которая выставляет его еще большим дураком?

«Сейчас мы выпьем шампанского и застрелимся».(с)
Бестужев-Рюмин, фильм «Союз спасения»

Вы стреляли? Или Жуков стрелял?
Или кто-то из вас двоих читал что-нибудь про картечь, кроме мурзилки?

В частности, можно посмотреть работу петербургского специалиста А. Д. Марголиса,
который посчитал количество картечин в семи произведенных залпах
(Марголис А. Д. К вопросу о числе жертв 14 декабря 1825 года // Марголис А. Д. Тюрьма и ссылка в императорской России: Исслед. и арх. находки. М., 1995. С. 45-52).

Сообщение отредактировал Ёжик - 2.1.2020, 11:15