Про кино, объединенная тема, премьеры, старое кино, обсуждения, рецензии Опции

[Burghardt]

Многие вопросы отпадут сами собой, если учесть, что главным историческим консультантом фильма была Оксана Ивановна Киянская, за авторством которой вышли работы: по восстанию Черниговского полка; биографии Пестеля, Рылеева, Трубецкого, Муравьева-Апостола; статьи об использовании Пестелем казенных средств на революционные нужды и о попытке "повесить" растрату на Майбороду; о сочувствии декабристам князя Щербатова. Не мудрено, что всем вышеперечисленным уделено в фильме настолько непропорционально много времени. С Рылеевым вообще странная история получается - на Сенатской его вовсе не было, а вот в фильме он едва ли не главный руководитель (постоянно бегающий от каре "привести Трубецкого" и в то же время (как Пьер Безухов на Бородинском поле) успевающий оказаться в самой гуще событий на площади).

Может быть, одной из главных проблем фильма стало как раз то, что одним из главных консультантов оказалась Киянская?

[Бур]

я не имею в виду элементарные перестроения, которыми наши занимались. там практически все в порядке, только шеренги неранжированы почему-то)

Отлегло... Спасибо!

[AlexeyTuzh]

Может быть, одной из главных проблем фильма стало как раз то, что одним из главных консультантов оказалась Киянская?

Да какая разница, кто консультант? Всё равно сценарист должен фильм делать, а не иллюстрации к книжкам консультанта. Фильм "Звезда пленительного счастья" смотрелся именно как фильм, хоть в нём и были "флэшбэки" и т.п. вещи. Историк Натан Эйдельман раскритиковал многие эпизоды в фильме "Звезда...", про другие написал, что они гениальны, так что претензии историков - это нормально. И сегодня историки обсуждали бы фильм, если бы кино сняли, а не набор клипов.
"- Слушай, может зваться мешком с деньгами тот, кто лишён наследства?
- Да неужто, барин, Господи?
- То-то!" (с)

[Burghardt]

Да какая разница, кто консультант? Всё равно сценарист должен фильм делать, а не иллюстрации к книжкам консультанта.

И то верно. Какая разница, скачут на экране люди в синтетическом трико или в родняке из музея?
Снимают исторический фильм по беллетристике, или экранизируют заведомую беллетристику. Никакой разницы нет ни в том, ни в другом случае.
Если по романам Ника Перумова хороший сценарист сделает добротный сценарий, мы получим прекрасный исторический фильм о декабристах! Главное, чтобы сценарист хороший был!

[DLK]

Успех - или провал - фильма начинается с кастинга. Проба Тихонова на роль Ржевского в "Гусарской балладе".

[AlexeyTuzh]

Если по романам Ника Перумова хороший сценарист сделает добротный сценарий, мы получим прекрасный исторический фильм о декабристах! Главное, чтобы сценарист хороший был!

Нет конечно! Но в кино мы на фильмы же ходим, а не на трансляцию реконструкции какого-нибудь сражения. Да ещё и не одни мужчины, а с жёнами и детьми. Поэтому исторический фильм должен быть в первую очередь интересен. "Союз Спасения" в прокате проиграл "Холопу" с треском, а должен был по всем параметрам победить. А "Холоп" как раз про то поколение, которому не показывали нормальных исторических фильмов, только "попаданцев" всяких...

[Burghardt]

Нет конечно! Но в кино мы на фильмы же ходим, а не на трансляцию реконструкции какого-нибудь сражения. Да ещё и не одни мужчины, а с жёнами и детьми. Поэтому исторический фильм должен быть в первую очередь интересен. "Союз Спасения" в прокате проиграл "Холопу" с треском, а должен был по всем параметрам победить. А "Холоп" как раз про то поколение, которому не показывали нормальных исторических фильмов, только "попаданцев" всяких...

Это проблемы имеющие быть параллельно.
За основу взяли сомнительную беллетристику. Написали слабый с точки зрения драматургии сценарий. Сделали слабый кастинг актеров.
А то, что нормальные компьютерные спецэффекты, местами красивая картинка, сносно поработали костюмеры и нормально надриллили массовку реконы уже вытянуть не может.
PS Фильму не смотрел и не буду, пока по телеку забесплатно не покажут.
Все выводы с чужих слов.

[AlexeyTuzh]

Все выводы с чужих слов.

Да они все верные... Остальные тоже рублём проголосовали.

[Elec]

Успех - или провал - фильма начинается с кастинга. Проба Тихонова на роль Ржевского в "Гусарской балладе".

До чего ж хорош !

[Белов 3-ий]

"Выводы с чужих слов"

Это цирк какой-то. Зато мнение. На этом стоит закончить.

"Проиграл холопу, хотя должен был выиграть". Серьёзно? Не сочтите за грубость, но где бы вы ни были спецом, то в нравах и веяниях современного тинейджера вы 0. Холоп - веселая хохотушка с тиражированными актерами. Если бы в СС вышел про про декабристских жен да ещё и с продаваемыми актерами, а не с хорошими. То это был бы джекпот. А там из тиража был лишь Прилучный и тот на последнем издыхании. Фильм посмотрели в основном молодёжь которая шарит в театрах и подобных движухах, актёров этих знала давно и любила. А пустоголовые мокрощелки пошли на Холопа. И таких мокрощелок 80% из этих 7,5 лям человек что посмотрели.
Вот и весь разбор сборов. Знатоки блин.

[Белов 3-ий]

Дальше больше. Уж сколь много полили на т34 а сборы фильма за 2 лярда. А почему? А. Петров. Тчк чтд. Армия фанаток пришла посмотреть на фильм "о войне" где есть гипертрофированная история либви и сааааасечка. Всё комм.успех. Достаточно воткнуть тиражного Петрова и его бабу Старшенбаум замутить гипер любовную сцену там где ей не место и вот фильм что окупился и принес бабки. И всем плевать что напишут 2-3 ворчливых эксперта по вторухе. Есть успех? Фильм хороший.
По Холопу.
Вы знаете кто такой Бикович? Кто такая Бортич? Кто остальные игрочишки? Тот же Охлобыстин Самойленко? Даже Артур Ваха там засветился чтоб ну вооооот всю аудиторию от 15 до 35 на него вытащить. На Бортич палятся порни молодые, на Биковича мокрощелки. И сборы фильма с ним обратно пропорциональны кол-ву стрингов отлипших от потолка.
Возьми завтра режисер "кухня в париже" идею декабристов.
Запихни туда Петров, Бортич, Нагиева, Биковича, Дибцеву все это запихни на сценарий мылодраммы на фоне сенатской площади. Покажи любоову с одной стороны, великую любовь и модников с другой стороны и завтра пусти всё это на нг праздники и 3 лярда не покажутся чем-то недостижимым. И никто не будет слушать кучку стариков. И фильм признают хорошим, как это было с холопом.
Да я посмотрел холоп. Чтоб не было "я не в курсе но мне сказали вот я и мнение нарисовал". я уверен что половина тут сидящих, что посмотрели его, сделали это из-за того что их жены/дочери потащили туда.
И аргумент что, "чтоб понять что в тебя детит дерьмо не нужно его пробовать на вкус" только у тех людей канает, кто уже перепробовал этого дерьма достаточно именно на вкус. Поэтому ему оно и мерещится везде. Тут надо решить для себя кто ты по жизни "пчела? Что видит вокруг цветы, или муха, что только дерьмо и мусор выглядывает"

А чтоб проверить как у вас с пониманием молодёжи современной.
Переведите мне на русский их разговор.

"Сеня чилили/флексили с дноклами в шк, стэнили своих крашей, а сасные хэнцы/тянки рядом рофлили, это такой кринж... (к некоторым словам подобрал синонимы, более понятные но тоже из того же молодёжного разговора. Вот и посмотоим, затащит ли кто из вас этот мид или это очередной слив мапы, а для нас классик изи катка.

[Rus]

....

[AlexeyTuzh]

"Проиграл холопу, хотя должен был выиграть". Серьёзно? Не сочтите за грубость, но где бы вы ни были спецом, то в нравах и веяниях современного тинейджера вы 0.

В кино действительно голосуют рублём. Синоним - заполненным залом. Я в кино начал ходить ещё во времена СССР, на фильмы Тарковского действительно были полные залы, я в этих залах сидел и видел лица людей вокруг. И на "Сибирского цирюльника" были полные залы, а на "Союзе Спасения" (а видел я его дважды) - человек пятнадцать в зале на утреннем сеансе (первый раз) и почти столько же на вечерний (второй раз). Во-вторых, я же написал ранее, что у меня на работе тоже есть форум, в нём более 5000 наших сотрудников, которые тоже ходят в кино. И у нас есть свой "внутренний рейтинг". У "Холопа" (который далеко не шедевр) - рейтинг 9 из 10 (92%), а у "Союза Спасения" - 6 из 10 (61%). Для фильма, у которого был отличный трейлер - это очень мало. Народ не пошёл на фильм.

[AlexeyTuzh]

"Сеня чилили/флексили с дноклами в шк, стэнили своих крашей, а сасные хэнцы/тянки рядом рофлили, это такой кринж... (к некоторым словам подобрал синонимы, более понятные но тоже из того же молодёжного разговора. Вот и посмотоим, затащит ли кто из вас этот мид или это очередной слив мапы, а для нас классик изи катка.

Бортич - очень посредственная актриса, иногда попадает в хорошие фильмы, но у неё проблема - она практически не шевелит губами, люди, у которых есть проблемы со слухом - не могу читать по губам, когда она говорит. Поэтому артистического будущего у неё нет.
По поводу фейсиков в кино: у нас триада красавцев - Максим Матвеев, Данила Козловский и Даниил Страхов. В "Союзе Спасения" играл Максим Матвеев, так что фанатки в залах были.
Перевод сейчас сделаю, он простой, все слова знакомые.

У меня сходу вот что получилось, но могу у детей уточнить: "Сегодня с пацанами отдыхали в школе, кадрили девочек, которые нам нравятся, а проклятые девочки только смеялись над нами, это так нелепо".

Чтобы все улыбнулись:



Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 19.1.2020, 23:54

[AlexeyTuzh]

Вариант перевода моей дочери: "Сегодня отдыхали с одноклассниками в школе, обсуждали своих (тех, в кого влюблены), а привлекательные парни/девушки рядом смеялись над этим, это так неприятно (такой провал)".

[Elec]

И тут постучали. За дверью стоял ходебщик, кантюжник, щепетильник, в общем тот, по названию занятия которого и стали именовать все выше приведённые жаргонизмы. Велел передать это. Мол - стоит ли так горячиться? Ничего ж нового под луной. )))

[Белов 3-ий]

Вариант перевода моей дочери: "Сегодня отдыхали с одноклассниками в школе, обсуждали своих (тех, в кого влюблены), а привлекательные парни/девушки рядом смеялись над этим, это так неприятно (такой провал)".

это верная версия
Только не парни/девушки, ибо парни "кун" а Тян/хэнцы это девочки/телки

однако по поводу залов позвольте мои наблюдения.

1ое января зал в Самаре. зал на 300 человек. время 17-00. Стоимость билета 200-300 руб. Свободных мест порядка 30-40 штук. Аплодисменты по окончанию сеанса.
2ое января VIP зал в Самаре, время 21-00. Зал на 36 диванов. Стоимость билета 800 руб. 6 свободных диванов.

Вот и диаметрально разные данные.

По поводу Бортич, её сложно назвать актрисой, но приходится. Зато у нее "голивудская" история. Её действительно увидели в ресторане, и действительно позвали в кино, за ёё моську и те самые забавные губехи. И вот здрасьте духлес, я худею и т.д. ТИРАЖ.
Матвеев ? Да есть фанатки, но не армия, так рота.... Да и любят его и знают, парни и девочки "творческие" а на Бортич и Биковича/Петрова/и пр. ходят именно пустоголовые любители соплей и жвачки для глаз.
А СС, как бы вас он не раздражал, заставил людей подумать, сколько людей потом полезли в вики/учебники/к реконам в отзывы. тьма. Не это ли успех? подлинный!
А по сборам он изначально был аутсайдер в тройке НГ фильмов.

[AlexeyTuzh]

это верная версия
Только не парни/девушки, ибо парни "кун" а Тян/хэнцы это девочки/телки

Ничего себе! Это я точнее дочери оказался? Пойду работать переводчиком в школу!

[AlexeyTuzh]

А СС, как бы вас он не раздражал, заставил людей подумать, сколько людей потом полезли в вики/учебники/к реконам в отзывы. тьма. Не это ли успех? подлинный!
А по сборам он изначально был аутсайдер в тройке НГ фильмов.

1) Меня и моих друзей "СС" не раздражал совершенно. Я жалею о том, что отличный фильм не получился, а мог бы. Про то, что "СС" аутсайдер в тройке - я ни до НГ ни после не знал, как раз думал, что он будет первым. Помните, какие три фильма вышли почти одновременно в 1975 году? Вот они:
"Звезда пленительного счастья", (реж. Владимир Мотыль)
"Здравствуйте, я ваша тётя!", (реж. Виктор Титов)
"Ирония судьбы, или С лёгким паром!", (реж. Эльдар Рязанов)
И как-то "Звезда..." умудрилась не потеряться среди них.
2) Хороший фильм должен быть именно хорошим фильмом. То, что после фильмов люди лезут в Вики и в книжки - это прекрасно. Жаль, что они туда лезут после "Викинга", "Матильды", "Батальона" и т.п. "кино", которое наснимали на историческую тему. У меня на работе две женщины спросили о Ледяном походе, когда посмотрели "Герой" с Димой Биланом, это что, удачное кино было?
Могу привести пример и хорошего исторического кино - "Контрибуция" с тем же Максимом Матвеевым. И фильм был смотрибельным, и книжку Леонида Юзефовича "Зимняя дорога" про Пепеляева в Якутии многие купили и прочли после него.

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 20.1.2020, 12:21

[Ульянов]

А я вот вчера наконец посмотрел "Историю одного назначения".

Замечательные в своем роде персонажи, приятная постановка, реквизит и костюмы на высоте, солдатики очень приличные (Спасибо Тимуру Белову), крестьяне не очень противные ))) Но вот пересматривать не буду - как же граф Толстой все-таки не любил армию, а создатели фильма прямо буквально эту нелюбовь перенесли на экран! )))

А вот тут прям непонятно, почему камера все время плавает, - такое впечатление, что просто с плеча снимает оператор.. Специально, что ли? а зачем?