Про кино, объединенная тема, премьеры, старое кино, обсуждения, рецензии Опции

[Роберто Паласиос]

Согласен с показом баллистики, не более. Не согласен с дистанцией выстрела из орудия и логикой. Там линии противников стоят на расстоянии метров 70-80 друг от друга, максимум. Ну 100. На таком расстоянии бьют не ядром, которое еще и рикошетом подскакивает ( слабый заряд?), а картечью! Почему англичане дали только по одному залпу из пушек? При сближении они должны были постоянно поливать янки огнём, а потом перейти на картечь в упор. Ведь скорострельность орудий была выше мушкетной.
Попадание мушкетных пуль впервые показано хорошо в клипе Милен Фармер за 1991-1992 г про Семилетнюю войну в Канаде. Поищите в Ютубе

Тогда стреляли ядрами именно с отскоком. То есть ядро клали перед строем и оно по слегка восходящей траектории кромсало строй. Собственно дождливая погода перед Ватерлоо и размочила грунт настолько, что французские ядра просто плюхались в грязь (из которой не рикошетировали) перед английскими строями. А французским артиллеристам видно этого не было. Работали по старинке.
Почему не стреляли картечью - тоже не понятно. Но огонь ядрами можно было вести и с фланга, а с фронта - перед пушками своих не должно быть.

[швед]

хм, помнится Леша Васильев рассказывал, что клип снят на реальной истории, но не в Канаде, а в Старом свете, то ли в Голландии, то ли в Бельгии, высадился отряд английских войск, с целью зайти в тыл, и именно из-за раздолбайства, показаного в клипе, был разгромлен...

Пересмотрел (впервые с 1993)... Там и дата стоит точная – 18 августа 1757 и имя капитана – командующего отрядом – Alec Parker… При желании можно порыть…

[sergey]

Можете назвать понравившийся вам правдивый с исторической точки зрения фильм, наш или иностранный?

"Последний из могикан" (1992), "Роб Рой" (1995), "Хозяин морей" (2003) это по 18 веку, другие эпохи трудно мне оценить

Попадание мушкетных пуль впервые показано хорошо в клипе Милен Фармер за 1991-1992 г про Семилетнюю войну в Канаде. Поищите в Ютубе

Вот не плохо http://www.youtube.com/watch?v=D4eVwzZ9a_A&feature=related

Сообщение отредактировал sergey - 16.5.2011, 19:55

[Александр Шатулин]

"Последний из могикан" (1992)

Хороший приключенческий фильм по мотивам повести, которая по мотивам реальных событий. Но не исторический.

[Роберто Паласиос]

Хороший приключенческий фильм по мотивам повести, которая по мотивам реальных событий. Но не исторический.

Ну и что? Фактура-то какова!
Кстати, реальные события разве не присутствуют?

[Александр Шатулин]

Готов оспорить. Форма показана, возможно, правильно. Но сражение у дома Гибсона показано черезчур картинно и неестественно - фланги линейных порядков совершенно не прикрыты кавалерией.

Жалко, что Корнуоллис не знал, что кавалерией надо обязательно фланги прикрывать

[Александр Шатулин]

Ну и что? Фактура-то какова!
Кстати, реальные события разве не присутствуют?

Реальные события присутствуют в нескольких местах, но и нафантазировали Купер и сценаристы тоже немало.
Фактура в целом хорошая, но не без недостатков.
Еще музыка хорошая.

[Роберто Паласиос]

Реальные события присутствуют в нескольких местах, но и нафантазировали Купер и сценаристы тоже немало.
Фактура в целом хорошая, но не без недостатков.
Еще музыка хорошая.

Изначально понятно, что по мотивам художественного произведения фильм делали.
Недостатки не значительные. Лучше пока в кино не получалось вообще.
Музыка великолепная.

P.S. Я пристрастен. Это моя любимая фильма.

[Александр Шатулин]

Я этот фильм тоже люблю, но историческим не считаю.

[Роберто Паласиос]

Я этот фильм тоже люблю, но историческим не считаю.

Тогда вопрос - а какие, по Вашим критериям, и хорошие и исторические "в одном флаконе"?

[AlexeyTuzh]

Мне сериал "Раскол" Сергея Колосова понравился! О Ленине и Мартове, ну и Зубатова там немножечко...

[Вадим Борисыч]

Тогда вопрос - а какие, по Вашим критериям, и хорошие и исторические "в одном флаконе"?

Извините, что влез, а вот The Victoria Cross хороший исторический фильм?

[AlexeyTuzh]

Извините, что влез, а вот The Victoria Cross хороший исторический фильм?

А он же документальный... Или какой-то другой фильм имеется в виду? Не с принцем Чарльзом?

[граф Демидов]

Народ, а как оцените "Тренк. Два сердца - одна корона"?! (только серьезно!)

[Папаша Дорсет]

Жалко, что Корнуоллис не знал, что кавалерией надо обязательно фланги прикрывать

Действительно жалко, особенно когда она есть. Но когда ее нет, то прикрывают, чем бог послал. Вот янки и прикрылись лесами и ручьями, чего кстати в фильме не показали. Бритты видно были спокойны за свои - янки в обороне.

[Вадим Борисыч]

А он же документальный... Или какой-то другой фильм имеется в виду? Не с принцем Чарльзом?

Нет конечно, фильм про реальный эпизод войны англичан с зулусами. Снят в 1916 году.

[Martel]

Вот не плохо http://www.youtube.com/watch?v=D4eVwzZ9a_A&feature=related

плохо, так попадают остроконечные пули с высокой скоростью, они прошивают, а не бьют

Изначально понятно, что по мотивам художественного произведения фильм делали.
Недостатки не значительные. Лучше пока в кино не получалось вообще.
Музыка великолепная.

P.S. Я пристрастен. Это моя любимая фильма.

...а тож...музыка Оскара получила

[швед]

Жалко, что Корнуоллис не знал, что кавалерией надо обязательно фланги прикрывать

А вот – легкая пехота на флангах никак не защищает линии (с учетом того, что у противника нет вовсе кавалерии)?..

[Александр Шатулин]

Тогда вопрос - а какие, по Вашим критериям, и хорошие и исторические "в одном флаконе"?

Вопрос непростой.
То что мне нравится из фильмов не очень совпадает с областью моих интересов, так что, возможно, я каких-то недочетов не замечаю.
В общем для меня хорошие и исторические - это "Геттисбург", "Боги и генералы" (местами), "Тора! Тора! Тора!", "The Pacific" и "Band of Brothers" заодно. С недочетами но все равно хорошие - "Ватерлоо".
Историко-приключенческие хорошие - "Хозяин морей". С недочетами, но хорошие - "Дуэлянты", "Последний из могикан".
Часть претензий к могиканам как раз в том, что фильм основан вроде бы на реальных событиях, но им, мягко говоря, не вполне соответствует. Ну и по униформе есть неточности, хотя общий стиль и силуэт воссозданы как раз неплохо.
А вообще хороших или хотя бы неплохих фильмов много, да и трудно их сравнивать и оценивать.

А вот – легкая пехота на флангах никак не защищает линии (с учетом того, что у противника нет вовсе кавалерии)?..

Собственно легкая пехота там на правом фланге, на левом лоялисты. У "патриотов" лучшие части были на ИХ правом фланге, а худшие на левом, и этот левый фланг не слишком долго держался, а за ним и остальное посыпалось...

(с учетом того, что у противника нет вовсе кавалерии)?..

А кавалерия у противника, кстати, была в виде некоторых подразделений Легиона Армана, но их было всего несколько десятков человек.

Сообщение отредактировал Александр Шатулин - 16.5.2011, 23:34

[Папаша Дорсет]

Мне очень понравился "Капитан Алатристе" ( в боевых сценах)