![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Straddy |
![]()
Сообщение
#81
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 772 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 579 Город: г.Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот,кстсти ссылочка,как у А.Вертинского"...кому и зачем это нужно...":
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/432784/ -------------------- "Если ты забываешь о Боге в дни своих побед - ОН может не вспомнть о тебе в дни твоих поражений..." англ.лучник Сэмкин Эдвардс.
"Кинжал хорош для того, у кого он есть,и горе тому,у кого его не окажется в нужную минуту."Абдула,бандит из к/ф "Белое солнце пустыни". "Русские - очень терпеливая и очень... жестокая нация,если возьмутся за ножи - полыхать будет от горизонта до горизонта..."(с) |
litregol |
![]()
Сообщение
#82
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 109 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 155 Город: Каунас, Литва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Какие вы злые...Царя не хотите...А вот в Литве царь-батюшка Роман Второй - одна надежа и опора (не путать с Абрамовичем)...Так что угомонитесь и смиритесь охальники и будет вам счастье...
Цитата Живущий в Австралии шотландец, который объявил себя королем Литвы и даже успел короноваться, обратился к высоким чиновникам Литвы с просьбой восстановить в Литве монархический строй. Историки оценивают это с улыбкой: якобы указаное родство с королевскими династиями неверное. Кроме того, мужчина даже умудрился продавать титулы, каких в Средневековье в Литве вообще не существовало. "Неуважительно игнорируют сообщения" На днях министр иностранных дел Вигаудас Ушацкас получил письмо с электронной почты "короля Романаса, K.G.C.M.R". "Уважаемый, г. Ушацкас, я являюсь вашим законным монархом, несмотря на то, что 20 лет меня официально не признают" – сказано в письме. Житель Австралии просит помощи в "восстановлении литовского престола". Он утвержадет, что это не принесет никакого вреда – "вам выпадет большая честь". Якобы это ждет всех литовцев, которые поддержат монарха и официально признают его королем. "Ваша президент неуважительно игнорирует мои сообщения", – жалуется мужчина. Кроме того, он хотел бы, чтобы парламентское большинство изменило эту ситуацию и создало условия "для соответствующих дружественных переговоров". Под письмом была подпись "король Романас" и Post Scriptum: "может, могли бы дать адрес электронной почты премьер-министра Андрюса Кубилюса?" Король и президент друг другу не мешают? На своей странице в Интернете мужчина утверждает, что королем он стал почти 5 лет назад. Тогда он объявил в Литве конституционную монархию. Это, по его мнению, не противоречит тому, что в Литве действует парламентская демократия: президент – гражданский руководитель, а монарх – королевский. 2 июля 2009 года его Величество, великий принц литовский Романас II (такой титул он получил 12 февраля 1993 года) якобы был коронован в "эмиграции" – в Австралии, где сейчас проживает. Он утверждает, что он второй коронованный король Литвы, первым был Миндаугас, которого короновали в 1253 году. Рональд Виктор Чарльз Манн – такое настоящее имя претендента на "престол" – родился 7 марта 1942 года в Эдинбурге (Шотландия). Литовский престол мужчина унаследовал от отца Романаса I в 1967 году, письмом это было подтверждено в 1993 году. У "монарха" есть супруга и две дочери. Он утверждает, что происходит от Гедройцев, которые со времен Средневековья были связаны с королем Миндаугасом. В 1572 году умер последний Ягеллон – Сигизмунд II. Тогда и началась линия Гедройцев. Король Романас утверждает, что в 1992 году посетил могилу отца в Варшаве, где обнаружил надпись, что там покоится прах Великого принца литовского. Историк Альфредас Бумблаускас ранее говорил журналистам, что титул короля должны признать в международном масштабе и заверил, что после коронации Миндаугаса Литва так и не получила статус королевства. Жителя Австралии он назвал весельчаком. Недостатки историк нашел и в его родословной. "Представленные им данные очень поздние – с XVIII века. Ну, а Романас? Отец современника Миндаугаса Даниил был Романом, он был Даниилом Романовичем, императором Всея Руси. Может, король Романас страны перепутал?" ![]() Цитата His Royal Highness Prince Roman II, The Grand Duke of Lithuania, Sovereign of the Royal Lithuanian Order & the Most Honourable Orders of Saint Andrew & of the White Knights, Knight Grand Cross of the Most Noble Order of Rizal, "The White Palace", Darwin, Australia, 61(08)89481123 Даешь царя каждому кварталу!!!!! -------------------- История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне |
БВА |
![]()
Сообщение
#83
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По поводу 4 тысяч жертв Грозного, по моему ноги ростут отсюда:
"Нелепо было бы оспаривать, что Иван IV был деспотическим и жестоким правителем;современный историк Р.Г. Скрынников, посвятивший несколько десятилетий изучению его эпохи, доказывает, что при Иване IV Грозном в России осуществлялся "массовый террор", в ходе которого "было уничтожено около 3-4 тыс. человек"*, - причем уничтожено во многих случаях явно безвинно и к тому же зверски, с истязаниями и наиболее тяжкими способами казни." * Скрынников Р.Г. Иван Грозный. - М., 1975, с. 191. Взято из книги В. Кожинов Правда против кривды М.2006 Кто нибудь читал этого Скрынникова, откуда он брал эти цифры? -------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#84
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 293 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кто нибудь читал этого Скрынникова, откуда он брал эти цифры? Надо поискать. Только вот по отношению к Скрынникову прилагательное ЭТОТ я бы применять поостерёгся. По Смутному времени - наверное лучший был. Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 8.1.2010, 20:31 -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
DLK |
![]()
Сообщение
#85
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 935 Регистрация: 5.3.2007 Пользователь №: 179 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
"У вас неправильно показана опричнина. Опричнина - это королевское войско... Опричники у вас показаны как ку-клукс-клан. Царь у вас получился нерешительный, похожий на Гамлета
![]() ![]() Сообщение отредактировал DLK - 8.1.2010, 20:42 -------------------- "Ни один план не переживает встречи с противником"
"Пить не будем, просто посидим" |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#86
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По поводу 4 тысяч жертв Грозного, по моему ноги ростут отсюда: "Нелепо было бы оспаривать, что Иван IV был деспотическим и жестоким правителем;современный историк Р.Г. Скрынников, посвятивший несколько десятилетий изучению его эпохи, доказывает, что при Иване IV Грозном в России осуществлялся "массовый террор", в ходе которого "было уничтожено около 3-4 тыс. человек"*, - причем уничтожено во многих случаях явно безвинно и к тому же зверски, с истязаниями и наиболее тяжкими способами казни." * Скрынников Р.Г. Иван Грозный. - М., 1975, с. 191. Взято из книги В. Кожинов Правда против кривды М.2006 Кто нибудь читал этого Скрынникова, откуда он брал эти цифры? Тут такое дело. На рассматриваемый период (Иван 4 - Смута) читать надо как раз не В.Кожина, а именно Скрынникова. Тем более, что многотиражных книг этого историка довольно много ещё со времён СССР. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 8.1.2010, 20:47 |
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#87
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 293 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
"У вас неправильно показана опричнина. Опричнина - это королевское войско... Опричники у вас показаны как ку-клукс-клан. Царь у вас получился нерешительный, похожий на Гамлета ![]() ![]() ССЫЛОЧКУ! -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
DLK |
![]()
Сообщение
#88
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 935 Регистрация: 5.3.2007 Пользователь №: 179 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
ССЫЛОЧКУ! "Летопись российского кино. 1946 - 1965". Ответ. ред. А.С.Дерябин. М., НИИК - "Канон". 2010. С.46 -------------------- "Ни один план не переживает встречи с противником"
"Пить не будем, просто посидим" |
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#89
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 293 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
"Летопись российского кино. 1946 - 1965". Ответ. ред. А.С.Дерябин. М., НИИК - "Канон". 2010. С.46 Он ЛИЧНО присутствовал? Или как? -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Yogan |
![]()
Сообщение
#90
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а мне фильм понравился!)
-------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
DLK |
![]()
Сообщение
#91
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 935 Регистрация: 5.3.2007 Пользователь №: 179 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Он ЛИЧНО присутствовал? Или как? "Или как", ибо составитель - человек не старый ![]() -------------------- "Ни один план не переживает встречи с противником"
"Пить не будем, просто посидим" |
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#92
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 293 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
"Или как", ибо составитель - человек не старый ![]() Или зафантазировано? И, пожалуйста, кто был свидетелем. Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 8.1.2010, 21:21 -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#93
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ни одна не то что беседа, а и совещание в кабинете И.В. Сталина ни разу не протоколировалось. Вообще и в принципе. Единственное, что мы имеем - воспоминания присутствовавших и относительно недавно опубликованный журнал, куда его секретарями записывались посетители кабинета (число, ФИО, время входа и выхода). Все.
-------------------- |
Илья |
![]()
Сообщение
#94
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 142 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По поводу 4 тысяч жертв Грозного, по моему ноги ростут отсюда: если правильно помню это цифра тех, кого царь потом поминал в своих молитвах или что-то вроде того то есть официально им зафиксированная цифра а тех, кого он НЕ ПОМНИЛ или просто НЕ ЗНАЛ, в списках и не было и они в эти 4000 не входят -------------------- Vilnius full of space
|
Белов-Семеновский |
![]()
Сообщение
#95
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 737 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вопрос не совсем из нашей военно-исторической тематики. Но всё же: Да, "Третий Рим" это не формулировки времён ИванаТретьего. Это из эпохи уже Василия Ивановича. А поддержка этого постулата Ф.Прокоповичем известна потому, что во времена Алексея Михайловича, при Никоне, на время от этой идеи отказались. Ну а Феофан опять поставил её на "службу самодержавию" в конце 17-го века. Митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Иоанн (Снычев): "Впервые пророчество о Москве как о Третьем Риме было произнесено иноком Фелофеем, старцем Псковской Елизарьевской пустыни, еще в царствование Василия Иоанновича... 23 января 1589 года в Успенском соборе был торжественно поставлен первый русский патриарх. Он принял поставление от патриарха Византийского. И более того - в Соборной уставной грамоте, узаконившей патриаршество на Руси, всему миру объявлялось, что "ветхий Рим пал от ереси", что "новый Рим" Константинополь, порабощен безбожными племенами агарянскими и что поэтому третий Рим есть Москва. Это осознание себя третьим Римом последних времен через два года было подтверждено собором православных патриархов и таким образом утвердилось в качестве канонически закрепленного воззрения Вселенской Православной Церкви. В соборном постановлении первосвятителей написано: "...Признаем и совершаем в царствующем граде Москве поставление и поименование патриаршеское господина Иова..." При этом "главным и начальным" служением русского патриарха провозглашается обязанность "содержать апостольский престол Константина града..."" |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#96
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Alois |
![]()
Сообщение
#97
|
![]() Почётный инквизитор нашего королевства ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 21 769 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
если правильно помню это цифра тех, кого царь потом поминал в своих молитвах или что-то вроде того то есть официально им зафиксированная цифра а тех, кого он НЕ ПОМНИЛ или просто НЕ ЗНАЛ, в списках и не было и они в эти 4000 не входят "Синодик опальных Грозного", составлен в 1582—83 по указу Ивана IV Васильевича Грозного с целью поминания в монастырях людей, казнённых в годы его правления. (В "С. о. Г." входит лишь часть убитых опричниками, точное же число жертв террора неизвестно.) "С. о. Г." включает подробные списки лиц, казнённых по делу о заговоре князя В. А. Старицкого в 1567—71 (примерно 3200 человек из 3300, записанных в "С. о. Г."), а также списки казнённых в 1564—65 и 1571—75. "С. о. Г." является одним из основных источников по истории опричнины. Лит.: Веселовский С. Б., Исследования по истории опричнины, М., 1963; Скрынников Р. Г., Опричный террор, Л., 1969. |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#98
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Коллеги, ну какое там вероятно. Синодики Ивана IV изучены вдоль и поперек. Впрочем, если тут на полном серьезе цитируют Руслана Григорьевича Скрынникова по писанине какого-то Кожина с вопросом: а читал кто-нибудь этого Скрынникова...
-------------------- |
Юрий |
![]()
Сообщение
#99
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 275 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 33 Город: Украина, Львов Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Скрынников Руслан Григорьевич (8 января 1931 — 16 июня 2009) — известный советский и российский историк, доктор исторических наук, профессор Ленинградского университета. Автор ряда исследований по отечественной истории: «Начало опричнины» (1966), «Опричный террор» (1969), «Великий государь Иоаннн Васильевич Грозный», «Царь Борис и Дмитрий Самозванец» (1997). «Трагедия Новгорода» (1994), «Крушение царства» (1995) и др. Перу Р.Г. Скрынникова принадлежат более 50 монографий и книг, свыше сотни статей по русской истории в ведущих отечественных и зарубежных научных, общественно-политических и литературных журналах. Ученый с лекциями и научными докладами в Оксфорде, Кембридже. Признанием научных и общественных заслуг Руслана Григорьевича явилось присвоение ему почетного звания «Заслуженный деятель науки Российской Федерации». А вот тут и скачать можна. Есть еще книга Зимина Опричнина. P.S. Меня, мягко говоря, удивляет, что может "журналист и писатель" Манягин добавить к трудам двух профессоров, занимавшихся данной темой не один десяток лет. Сообщение отредактировал Юрий - 9.1.2010, 0:04 -------------------- "Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
|
Burghardt |
![]()
Сообщение
#100
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 343 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Коллеги, ну какое там вероятно. Синодики Ивана IV изучены вдоль и поперек. Впрочем, если тут на полном серьезе цитируют Руслана Григорьевича Скрынникова по писанине какого-то Кожина с вопросом: а читал кто-нибудь этого Скрынникова... Вообще-то покойный Вадим Кожинов не "какой-то". Хотя, конечно, он не историк, а литературовед и философ, но все таки... -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 20:57
![]() |