Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Роберто Паласиос |
16.1.2010, 21:07
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Наконец получил книгу. Выход подобного издания конечно же - событие. С точки зрения насыщенности иллюстративным материалом вопросы возникают, только всё одно, ничего похожего до сих пор не выходило и превзойти это издание по эпохе Екатерины врятли получится в ближайшее время. (А может и в "не ближайшее".) Пока просто наугад открыл несколько страниц и решил почитать. Возникли вопросы и, вероятно, их необходимо прояснять.
Итак: Стр.191 "Обряд службы Сумского гусарского полка в Крыму. Глава 5. О препорции мундира и аммуниции. Полковое учреждение Сумского полка. ГАФР.Ф.728.1.241." Ну во первых именно глава №5 (как и все с первой по тридцать первую) к службе в Крыму отношения не имеет. О крымских экзерсициях в совершенно других документах. Все эти документы, принадлежащие Сумскому полку, сшиты без датировок и относятся к разным периодам. Так например и сведения о мундире также датировки не имеют и могут быть лишь приблизительно атрибутированы по времени. Теперь сам текст: "Киверам быть вышиною в 5,5 вершка, а полю онаго вершком уже, то есть в четыре с половиною, крылу же длиною быть в 14 вершков; а шириною в разрезе в 3,25 вершка, и к концу уже по препорции; стамедом обшивать кивер столько а не больше, сколько завёрнутое крыло закрывает кивер, лентеже с верху стамеда быть пришитой так, дабы, естьли поле завернешь, оная была над полем от креста, стамедуже однако, чтоб видно не было; кисти киверные повязывать по киверу гладко над самой верхнею лентою; а концы с перевивками противу разреза поля; бляхи киверныя пришивать на правой стороне так, чтоб верхний край онаго был равен с кивером, а нижний на палец чтоб лежал на поле. Сюлтанам из гусиных перьев хорошо и в одну толщину сделанным быть вышиною от трубки 4,5 вершка. Внутри кивера в верху иметь обруч точно той величины, как велик кивер; а в низу дабы кивера растягиваться не могли, подшивать на полтора вершка кожею. Подстежным ремням быть шириною в одну треть вершка; а пряжкам пришитым с правой стороны подле самого кивера на равне с бляхою." Далее ещё текст, но пока постараемся разобраться с этим. Во первых, довольно странная форма подачи как-бы оригинального текста. (Тогда уж и яти писать.) Вероятно стояла задача сохранить все особенности оригинала.(?) Но в деталях есть и от этой задачи отклонения. Всё таки следовало лит. обработку перед публикацией провести, хоть какую-то. Но это мелочи. Главное: У прочитавшего весь этот, как бы оригинальный текст 18-го века, возникнет два вопроса. Первый - что такое "бляха киверная" "с правой стороны"? Так как пояснений автора публикации не найти, то приходится гадать. И единственное, что приходит на ум, так это что так оригинально в тексте обозначен бант. Тем более, что в тексте на стр. 187 сам Леонов, в описании кивера, только его справа и упоминает. Но есть и второй вопрос: А что там такое "над полем от креста". Что за "крест" на кивере? Подразумевается, что автор публикации должен как-то представлять себе конструкцию гусарского кивера и вопрос присутствия на нём некого креста (?) должен бы по идее возбудить его любопытство. Ну оригинальный текст хотя бы перечитал, тем более, что копия с этого документа в его личном архиве уже несколько лет. Но - нет... Посмотрим в оригинал 18-го века. И увидим, что вместо прочитанного О.Леоновым "...оная была над полем от креста," там - ",..оная была над полем вся открыта," Ни каких крестов, просто надо внимательнее читать. Тем более когда получается что-то не вполне понятное. Постараемся привести текст в нормальное состояние, с сохранением всех огрешностей оригинала (но без Ятей): "Киверам быть вышиною в 5,5 вершка, а полю онаго вершком уже, то есть в четыре с половиною, крылу же длиною быть в =14= вершков; а шириною в разрезе в 3,25 вершка, и к концу уже по препорции; стамедом обшивать кивер столько а не больше, сколько завёрнутое крыло закрывает кивер, лентеже с верху стамеда быть пришитой так, дабы, естьли поле завернешь, оная была над полем вся от,крыта, стамеду же однако, чтоб видно небыло; Кисти киверные повязывать по киверу гладко над самой верхнею лентою; а концы с перевивками противу разреза поля; бляхи киверныя пришивать на правой стороне так, чтоб верхний край онаго был равен с кивером, А нижней на палец чтоб лежал на поле. сюлтанам из гусиных перьев хорошо и в одну толщину зделанным быть вышиною от трубки 4,5 вершка. внутри кивера в верху иметь обруч точно той величины, как велик кивер; Ав низу дабы кивера растягиваться не могли, подшивать на полтора вершка кожею. Подстежным ремням быть шириною в одну треть вершка; а пряжкам пришитым с правой стороны подле самого кивера на равне с бляхою." Так что, теперь это вполне логичный и понятный текст. |
Роберто Паласиос О.Леонов "Русский военный костюм,т.2, Эпоха Екатерины" 16.1.2010, 21:07
Роберто Паласиос (Хоть вообще не читай.) Но приходится. Стр.359 пос... 2.4.2010, 19:58
Роберто Паласиос Придётся отвлечься от гусар и артиллеристов. Но уж... 3.4.2010, 16:21
Читатель
... Левицкий, Аргунов или Боровиковский на худой ... 3.4.2010, 17:36

Роберто Паласиос
Аргунову с Левицким место, кстати, нашлось. На ст... 3.4.2010, 18:40

Роберто Паласиос
Аргунову с Левицким место, кстати, нашлось. На ст... 5.4.2010, 14:05

Роберто Паласиос
Теперь придётся и в главу "Драгунские полки.... 9.4.2010, 9:40

Роберто Паласиос
Ещё раз перечитали эту главку. И посетила такая м... 12.4.2010, 16:17

Роберто Паласиос
Итак, и в 1764 и в 1775 году полагалось такое же... 13.4.2010, 18:07

Роберто Паласиос
[b]С 1775 года На левом плече "эполеты сер... 14.4.2010, 1:22
Роберто Паласиос
Но вот подпись О.Леонова под рисунком из РГВИА пр... 3.4.2010, 21:08
Роберто Паласиос
[url=http://www.radikal.ru][img]http://s006.radi... 20.4.2010, 19:47
Лейб-гусар А вот как он за 13 лет прошел путь от подмастерья ... 3.4.2010, 21:18
Роберто Паласиос
А вот как он за 13 лет прошел путь от подмастерья... 4.4.2010, 10:51
Лейб-гусар
Здесь нужно отдельное исследование. Оно выходит з... 4.4.2010, 13:38
Роберто Паласиос
А прапорщик при таком раскладе военный чин, или ч... 4.4.2010, 13:52
Роберто Паласиос Тут подумалось о портрете Е.И.Пальменбаха. У О.Лео... 14.4.2010, 15:26
Лейб-гусар
Когда например гусарские офицеры на своих виц-мун... 14.4.2010, 18:49
Роберто Паласиос
Вопрос - а как эти самые вицмундиры выглядели?
Г... 14.4.2010, 20:16
Роберто Паласиос Есть в книге ещё один портрет, с которым не всё яс... 15.4.2010, 18:07
Роберто Паласиос Ну-с вернёмся от спорных вопросов к конкретным оши... 17.4.2010, 1:37
Роберто Паласиос Тут обнаружил на стр.29 в главе "Мундир офице... 17.4.2010, 18:25
Роберто Паласиос Чтение, хоть и выборочное, откровений О.Леонова пр... 18.4.2010, 15:29
Роберто Паласиос Те же гусары с 1763 по 1774 гг., стр.195:
"В ... 18.4.2010, 20:39
Лейб-гусар
Правда с этими вещами надо бы по-аккуратнее. Во п... 18.4.2010, 20:55

Роберто Паласиос
Собственно "грузинская" ташка еще у Лет... 18.4.2010, 22:15

Лейб-гусар
И вообще Олегу надо было помещать её в книгу. Вер... 19.4.2010, 0:01

Роберто Паласиос
Я ее долго пытался у него в книге найти.. :blink:... 19.4.2010, 9:15
Роберто Паласиос
Те же гусары с 1763 по 1774 гг., стр.195:
Из эт... 19.4.2010, 12:08
Лейб-гусар
P.S. Выложите кто-нибудь изображение зелёной и за... 19.4.2010, 14:40
Роберто Паласиос
Оные?
Да, именно эти фотографии. 19.4.2010, 16:41
Роберто Паласиос [quote name='Лейб-гусар' post='354729... 19.4.2010, 16:41
Тимофей Роберто, вопрос.
Ты пишешь - Для "старых... 18.4.2010, 22:35
Роберто Паласиос
Роберто, вопрос.
Ты пишешь - Для "старых... 18.4.2010, 23:38
Роберто Паласиос Всё та же глава 1, раздел "полевые и поселённ... 19.4.2010, 16:14
Роберто Паласиос Конечно раздел "Гусарские эскадроны при моско... 21.4.2010, 14:50
Роберто Паласиос Почитал тут раздел "Донская и Чугуевская конв... 30.4.2010, 22:37
Роберто Паласиос Попытаемся разобраться с дальнейшей историей пикин... 6.5.2010, 14:53
Роберто Паласиос
Или может Леонов имел в виду (только выразился к... 15.5.2010, 22:29
Роберто Паласиос Пора перейти и к легкоконникам, сформированным в с... 10.5.2010, 17:21
Лейб-гусар "Данные предоставлены В.И.Егоровым" - дл... 10.5.2010, 18:02
Лейб-гусар Наткнулся тут на прекрасное:
[img]http://i003.rad... 13.5.2010, 1:45
Игорь в этой ветке вроде про стрельбу с пик говорили?
в... 13.5.2010, 20:27
Лейб-гусар
в этой ветке вроде про стрельбу с пик говорили?
... 13.5.2010, 22:18
Роберто Паласиос
в этой ветке вроде про стрельбу с пик говорили?
в... 15.5.2010, 22:04
Роберто Паласиос Что-то давно про гусар не проверяли. Вернёмся в ра... 17.5.2010, 11:42
Роберто Паласиос В этой ветке уже приходилось затрагивать часть кни... 22.5.2010, 21:29
Роберто Паласиос
В этой ветке уже приходилось затрагивать часть кн... 23.5.2010, 15:32
Роберто Паласиос Продублировалось сообщение 22.5.2010, 21:31
Лейб-гусар Кстати, в свое время у Леонова была статья в ... 24.5.2010, 1:55
Роберто Паласиос
Кстати, а какие именно кирасы были в полку?На стр... 25.5.2010, 9:24
Роберто Паласиос Пора продолжить с кирасирами с 1774 по 1783 годы. ... 26.5.2010, 12:01
Тимофей Роберто, вопрос.
Лет эдак пять назад на выставке ... 27.5.2010, 12:17

Роберто Паласиос
Роберто, вопрос.
Лет эдак пять назад на выставке... 27.5.2010, 13:02

Тимофей Ясно.
Просто я на ту выставку, к сожалению, фотоап... 27.5.2010, 14:09
Роберто Паласиос
Болванчик №4, изображающий рядового Орденского ки... 29.5.2010, 12:08
Александр П. Если мне не изменяет склероз, то Румянцев-Задунайс... 27.5.2010, 14:37
Роберто Паласиос
Если мне не изменяет склероз, то Румянцев-Задунай... 27.5.2010, 15:05
Тимофей
Если мне не изменяет склероз, то Румянцев-Задунай... 27.5.2010, 21:22
Роберто Паласиос На книжной полке форума появилась статья:
Егоров ... 2.6.2010, 10:53
Лейб-гусар Поскольку в статье В.Егорова косвенно был упомянут... 2.6.2010, 11:37
Макс Всё, не отвертишься! Предлагаю переименовать Л... 2.6.2010, 11:52
Борис Модераториал
Предлагаю гг.участникам перестать пис... 2.6.2010, 12:00
Роберто Паласиос
Модераториал
Роберто Паласиосу всеръез рассмотрет... 2.6.2010, 12:10
Борис
Несомненно. Только с разбором ещё далеко не всё з... 2.6.2010, 12:38![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 2.2.2026, 21:53 | ||