 С. Петербургское ополчение |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| Ulrich |
 7.4.2010, 10:14
Сообщение
#1
|
 Активный участник  Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация:  167   |
Прошу уважаемое сообщество, помочь собрать материал по обмундированию, вооружению и организации.
-------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
   |
 
|
| Эдуард |
7.4.2010, 11:38
Сообщение
#2
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 658 Регистрация: 3.10.2008 Пользователь №: 5 940 Военно-историческая группа (XIX): Ополчение Казанской губернии Репутация: 21 |
Статья "К истории ополченских знаков Отечественной войны 1812 года" В. В. Бартошевич
http://medalirus.narod.ru/Tools/bartosh_10.htm Хомченко С. Н. Сбор оружия у населения по окончании войны 1812 г http://adjudant.ru/lib/hom00.htm http://www.booksite.ru/fulltext/bel/ovi/nsky/index.htm "История русской материальной культуры" Беловинский Л.В. автореферат для кандидатской ДЫРЫШЕВА Ирина Геннадьевна "ПАТРИОТИЗМ ДВОРЯНСТВА В ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ 1812 года" Работа выполнена на кафедре истории России и зарубежных стран Республиканского гуманитарного института Санкт-Петербургского государственного университета http://www.lib.ua-ru.net/diss/cont/172850.html Автореферат для докторской Лапиной Ирины Юрьевны " ЗЕМСКОЕ ОПОЛЧЕНИЕ РОССИИ 1812–1814 гг" Работа выполнена в Республиканском гуманитарном институте Санкт-Петербургского государственного университета http://vak.ed.gov.ru/ru/announcements_1/hi...rint=1&id4=1087 На Пархаева и Висковатова ссылок же не надо? Позже посмотрю ещё, что есть дома. Но в основном,как понятно, по ополчению Казанской губернии. А что за интерес, праздный или с далеко идущими последствиями? Всегда рад помочь, чем смогу. Сообщение отредактировал Ульянов - 7.4.2010, 11:53 -------------------- Сванидзе - первый и единственный историк новой России.
Хотя ещё Млечин есть. |
|
|
|
| Ulrich |
7.4.2010, 11:54
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
Цитата(Эдуард @ 7.4.2010, 11:38)  А что за интерес, праздный или с далеко идущими последствиями? Всегда рад помочь, чем смогу. Интерес чисто пользовательский. Хочу сделать реконструкцию. "Пошиться" (с) народное. Сообщение отредактировал Ulrich - 7.4.2010, 11:56 -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
|
|
|
| Эдуард |
7.4.2010, 12:23
Сообщение
#4
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 658 Регистрация: 3.10.2008 Пользователь №: 5 940 Военно-историческая группа (XIX): Ополчение Казанской губернии Репутация: 21 |
Тогда ВисковатоВ 18-й том Временное внутреннее ополчение 1812года питерское ополчение насколько помню 1-го округа.
Ополченческий крест, который лежал (лежит?) в экспозиции Бородинского музея судя по-всему ваш. Но и мы делали с него, так как по нашему кресту-вензелю инфы не осталось (не нашли?) и атрибутированных находок нет (мы не знаем?), наши городские архивы горели. -------------------- Сванидзе - первый и единственный историк новой России.
Хотя ещё Млечин есть. |
|
|
|
| Ulrich |
7.4.2010, 12:27
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
Цитата(Эдуард @ 7.4.2010, 12:23) Ополченческий крест, который лежал (лежит?) в экспозиции Бородинского музея судя по-всему ваш. Я знаю. Ульянов просветил. Если у вас уже есть сей Девайс, то насколько хороша реконструкция предмета???? -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
|
|
|
| Эдуард |
7.4.2010, 12:36
Сообщение
#6
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 658 Регистрация: 3.10.2008 Пользователь №: 5 940 Военно-историческая группа (XIX): Ополчение Казанской губернии Репутация: 21 |
У вашего ополчения он должен быть полностью машинной чеканки, так как делался на монетном дворе, у нас же штампованая основа и резьба штихелями. До этого были литые приборы, но бронзовые очень тяжёлые, пригибают тулью к околышу. Резюме - лучше исполнения, чем наше ещё не видел. Вензель мог быть вышитым. Подробности в статье Бартошевича, которую я уже называл.
-------------------- Сванидзе - первый и единственный историк новой России.
Хотя ещё Млечин есть. |
|
|
|
| Ulrich |
7.4.2010, 12:46
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
Цитата(Эдуард @ 7.4.2010, 12:36) Резюме - лучше исполнения, чем наше ещё не видел. Вензель мог быть вышитым. Это хорошо. А насчёт вензеля то вроде у С.П. его нет, только крест. Цитата(Эдуард @ 7.4.2010, 11:38) Висковатова ссылок же не надо? Надо, ибо какой никакой, а источник. Хотя бы вдохновения.  -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
|
|
|
| Ульянов |
7.4.2010, 12:48
Сообщение
#8
|
 Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Вот, вдохновись)
 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Эдуард |
7.4.2010, 12:49
Сообщение
#9
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 658 Регистрация: 3.10.2008 Пользователь №: 5 940 Военно-историческая группа (XIX): Ополчение Казанской губернии Репутация: 21 |
Судя по Пархаеву- не было
http://adjudant.ru/table/Viewer.asp?table=...my_1812_3&id=20 но меня терзают смутные воспоминания, что вензель был положен всем,но где его не смогли сделать из метала - вышивали. Буду освежать память. -------------------- Сванидзе - первый и единственный историк новой России.
Хотя ещё Млечин есть. |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
7.4.2010, 13:38
Сообщение
#10
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Дело в РГВИА с рисунками присланными для Висковатовского труда по тому с ополчнением сохранилось. По многом оригинальным присланным рисункам с гравюрами в томе бо-о-льшие расхождения. Про С.Перербургское ополчение помню не отчётливо. Но наверняка есть.
|
|
|
|
| Ulrich |
8.4.2010, 7:56
Сообщение
#11
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
Цитата(Эдуард @ 7.4.2010, 12:49) Судя по Пархаеву- не было http://adjudant.ru/table/Viewer.asp?table=...my_1812_3&id=20 но меня терзают смутные воспоминания, что вензель был положен всем,но где его не смогли сделать из метала - вышивали. Буду освежать память. У Пархаева есть исчо одно изображение. на первой странице обложки, урядник и офицер 1-й дружины С.П. ополчения. Оба в зелёной "форме"  Цитата(Роберто Паласиос @ 7.4.2010, 13:38) Дело в РГВИА с рисунками присланными для Висковатовского труда по тому с ополчнением сохранилось. По многом оригинальным присланным рисункам с гравюрами в томе бо-о-льшие расхождения. Про С.Перербургское ополчение помню не отчётливо. Но наверняка есть. Я просмотрел Висковатова. Он почти у всех нарисовал вензель, кроме С.П. ополчения. Сообщение отредактировал Ulrich - 8.4.2010, 8:01 -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
|
|
|
| АГА |
8.4.2010, 7:57
Сообщение
#12
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: 80 |
Цитата(Ulrich @ 8.4.2010, 8:48) У Пархаева есть исчо одно изображение. на первой странице обложки, урядник и офицер 1-й дружины С.П. ополчения. Оба в зелёной "форме" Т.н. "мещанские" сотни -------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
|
|
|
| Ульянов |
8.4.2010, 8:40
Сообщение
#13
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Зотов Рафаил Михайлович
(1795-1871) Рассказы о походах 1812 года. Формирование Санкт-Петербургского ополчения http://www.museum.ru/museum/1812/Library/Zotov/part01.html -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Ulrich |
8.4.2010, 8:46
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
Цитата(Ульянов @ 8.4.2010, 8:40) Зотов Рафаил Михайлович (1795-1871) "Кто бы теперь поверил, что 14 тысяч человек, только что оторванных от сохи и не имевших никакого понятия о военной службе, обучены были всем приемам экзерциции, в пять дней? Может быть, скажут: ну, да так уже и знали! — Нет! клянусь, что не только все маршировали скорым шагом очень ровно (церемониальный отложен до удобнейшего времени), не только ровно делали все ружейные приемы и стреляли по команде и без команды, но даже строили колонны по разным взводам и каре. И все это в пять дней, или, лучше сказать, в пять суток...." "Богатыри не мы..."(с) Лермонтов М.Ю. -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
8.4.2010, 8:52
Сообщение
#15
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Цитата(Ulrich @ 8.4.2010, 8:56) Я просмотрел Висковатова. Он почти у всех нарисовал вензель, кроме С.П. ополчения. Я писал не о труде Висковатова, а о рисованных материалах, присланных из разных концов Империи для отражения форм ополчений. Зачастую нарисованные сами участниками. Все разного качества. Но есть и очень подробные и качественные рисунки. К сожалению сами оригиналы не публиковались. |
|
|
|
| Ulrich |
8.4.2010, 8:58
Сообщение
#16
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 8.4.2010, 8:52) Зачастую нарисованные сами участниками. Все разного качества. Но есть и очень подробные и качественные рисунки. К сожалению сами оригиналы не публиковались. УХ ТЫ.  А по СП ополчению тоже есть????? -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
8.4.2010, 9:57
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Цитата(Ulrich @ 8.4.2010, 9:58) УХ ТЫ. А по СП ополчению тоже есть????? Я их довольно давно видел. Там много всякой экзотики. С.-Петербургское должно быть точно. Как без него. |
|
|
|
| konstantyn_lvk |
10.4.2010, 11:41
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Репутация: 75 |
Цитата(Ulrich @ 7.4.2010, 11:14) Прошу уважаемое сообщество, помочь собрать материал по обмундированию, вооружению и организации. Знай и люби свой форум.  Лапина И.Ю. Земское ополчение Санкт-Петербургской губернии в 1812 году -------------------- |
|
|
|
| тень |
10.4.2010, 12:34
Сообщение
#19
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Репутация: 213 |
Позже выложу образцовый рисунок креста.Вензеля не было.
-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Ulrich |
10.4.2010, 20:08
Сообщение
#20
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
Цитата(konstantyn_lvk @ 10.4.2010, 11:41)  -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 13.6.2024, 8:45
|
||