Ты помнишь,как всё начиналось? Опции

[сказочник]

Тот проект Ю.Каштанова был очень успешным и очень коммерческим. С точки зрения качества военной истории - конечно ерунда. Даже для того времени.

Для редакции. Но не для него конкретно.

[Темников]

Для редакции. Но не для него конкретно.

"Художника может обидеть каждый",даже другой художник.

[Ульянов]

"Художника может обидеть каждый",даже другой художник.

))) всегда меня эта мудрость умиляла)))) Типа, как бы сантехник, у которого кран все равно течет, сказал: "Сантехника может обидеть каждый" )))))))

[Роберто Паласиос]

Для редакции. Но не для него конкретно.

Вероятно. Но для этого в договор надо смотреть. Но мы тогда очень в этом смысле не опытны были. Так что возможно и финансовый успех прошел мимо авторов. Такое часто бывало, а бывает до сих пор...

[Темников]

))) всегда меня эта мудрость умиляла)))) Типа, как бы сантехник, у которого кран все равно течет, сказал: "Сантехника может обидеть каждый" )))))))

Я ведь сейчас вовсе не об этом,Илья.
Человек решил сделать нечто,и не испугался нападок.Вот о чём.
Не побоюсь вопроса:"А сам не без греха?"
Повторюсь,что именно из-за боязни попасть под критическое око многих, ныне присутствующих на форуме, бросил рисовать. Где-то здесь поминалось такое странное понятие,как "толерантность"

Сообщение отредактировал Кирасир орденец - 17.11.2010, 23:55

[Роберто Паласиос]

))) всегда меня эта мудрость умиляла)))) Типа, как бы сантехник, у которого кран все равно течет, сказал: "Сантехника может обидеть каждый" )))))))

Я как-то так же думаю.
Говоря о профессии и профессионалах можно употреблять только "гамбургский" счёт. А все подвывания о творческой натуре - от лукавого.

[Ульянов]

Я ведь сейчас вовсе не об этом,Илья.
Человек решил сделать нечто,и не испугался нападок.Вот о чём.
Не побоюсь вопроса:"А сам не без греха?"

ну, почему, и сам тоже) хотя, меня оправдывает то, что я не художник) А людей, берущихся за работу, в которой они некомпетентны, совершенно не понимаю, увы... И оправданий тут практически нет

[Темников]

ну, почему, и сам тоже) хотя, меня оправдывает то, что я не художник) А людей, берущихся за работу, в которой они некомпетентны, совершенно не понимаю, увы... И оправданий тут практически нет

Не приведи,Господи,сойтись в перепалке с Классиком
Вдруг,именно на тот момент!,он был более компетентен,чем все прочие? Не обращая внимания на уже издававшиеся "Орел" и "Цейхгауз".
Сантехник-сантехником,но тем не менее зацепило!
У Вас написано в подписи про Родину,а мне вспомнилось следующее:"У победы много отцов,лишь поражение-сирота."

Сообщение отредактировал Кирасир орденец - 18.11.2010, 0:03

[Ульянов]

Повторюсь,что именно из-за боязни попасть под критическое око многих, ныне присутствующих на форуме, бросил рисовать. Где-то здесь поминалось такое странное понятие,как "толерантность"

мне кажется, что это более мужественная позиция... в 90-е годы, да и сейчас, очень много вылазит людей, которые не имеют морального права на самовыражение... Однако, мало кого это сейчас останавливает((( Но "бросил рисовать" - это, все-таки, неправильный ход. Если не было возможности вести самостоятельные исследования, то просто нужно было активнее общаться с авторами: дефицит художников всегда присутствовал.

Вдруг,именно на тот момент!,он был более компетентен,чем все прочие?

нет... это не требует особых раследований: он был просто некомпетентен, вообще.

[Темников]

мне кажется, что это более мужественная позиция... в 90-е годы, да и сейчас, очень много вылазит людей, которые не имеют морального права на самовыражение... Однако, мало кого это сейчас останавливает((( Но "бросил рисовать" - это, все-таки, неправильный ход. Если не было возможности вести самостоятельные исследования, то просто нужно было активнее общаться с авторами: дефицит художников всегда присутствовал.
нет... это не требует особых раследований: он был просто некомпетентен, вообще.

Пока был в Москве,работал в архивах,а потом ...Потом зарабатывал на жизнь)
Спасибо,Илья.

[AlexeyTuzh]

ну, почему, и сам тоже) хотя, меня оправдывает то, что я не художник) А людей, берущихся за работу, в которой они некомпетентны, совершенно не понимаю, увы... И оправданий тут практически нет

"Не боги горшки обжигают"! Я так у себя дома почти всё потом за сантехником переделывал, и за электриком - половину! А уж профессиональные столяры и плотники из этой страны уехали лет 10 назад! Был такой замечательный американский учёный - Торнстайн Веблен. Он утверждал, что есть люди с "инстинктом мастерства", им можно приказать сделать плохо - у них не получится! У нас тоже образ такого человека есть - "Не стреляйте в белых лебедей" Б. Васильева.

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 18.11.2010, 0:07

[Ульянов]

У Вас написано в подписи про Родину,а мне вспомнилось следующее:"У победы много отцов,лишь поражение-сирота."

но ведь параллельно с ним работало уже в то время несколько художников: Зубков, Каращук, Паласиос.. одни вели самостоятельные исследования, другие работали совместно с текстовиками... и качество было налицо, пусть даже это и не были окончательные бесповоротные результаты.

"Не боги горшки обжигают"! Я так у себя дома почти всё потом за сантехником переделывал, и за электриком - половину!

да дома для себя - всё что угодно! Но ведь этими книжками, подразумевается, люди должны пользоваться для пополнения пробелов в знаниях. А что можно пополнить, основываясь на чепухе?

[Темников]

нет... это не требует особых раследований: он был просто некомпетентен, вообще.

Слишком радикальный взгляд на события!!!Забаните?

[Ульянов]

Слишком радикальный взгляд на события!!!Забаните?

кого? зачем?
У меня свой взгляд, у вас - свой. Мы же не клоны...

Сообщение отредактировал Ульянов - 18.11.2010, 0:10

[сказочник]

нет... это не требует особых раследований: он был просто некомпетентен, вообще.

№334

Говоря точнее из реконов только ты, Юра себя таковым не считал и не считает!

И задачи у Юры, как и аудитория, другие.
Вот чесслова, когда Каштана начинают критиковать маститые знаменитости ... это всё равно, что 2х2 через тригонометрию доказывать.

Сообщение отредактировал сказочник - 18.11.2010, 0:11

[Темников]

но ведь параллельно с ним работало уже в то время несколько художников: Зубков, Каращук, Паласиос.. одни вели самостоятельные исследования, другие работали совместно с текстовиками... и качество было налицо, пусть даже это и не были окончательные бесповоротные результаты.
да дома для себя - всё что угодно! Но ведь этими книжками, подразумевается, люди должны пользоваться для пополнения пробелов в знаниях. А что можно пополнить, основываясь на чепухе?

Ещё Федоров,Дзысь,Лётин...и много иных.
Мы,во многождый раз повторюсь,не о качестве и историчности,а о том,что эта книга для многих послужила побудительным мотивом к изучению истории Отчизны за рамками общеобразовательного процесса

[Ульянов]

№334
И задачи у Юры, как аудитория, другие.
Вот чесслова, когда Каштана начинают критиковать маститые знаменитости ... это всё равно, что 2х2 через тригонометрию доказывать.

не соглашусь... Выжимка для детей из качественных исследований - это одно. А подмена нормальных первичных знаний высосанной из пальца фантастикой - совем другое... Если хотите, это гораздо больший грех, чем плохо написанная научная книга для взрослых.

[сказочник]

не соглашусь... Выжимка для детей из качественных исследований - это одно. А подмена нормальных первичных знаний высосанной из пальца фантастикой - совем другое... Если хотите, это гораздо больший грех, чем плохо написанная научная книга для взрослых.

Согласен. В каждой работе бывают огрехи.
А если брать по моментам какие грехи и на сколько высосаны?

и если можно своими текстами, а не Егорова.

[Темников]

не соглашусь... Выжимка для детей из качественных исследований - это одно. А подмена нормальных первичных знаний высосанной из пальца фантастикой - совем другое... Если хотите, это гораздо больший грех, чем плохо написанная научная книга для взрослых.

Где ТОГДА были первичные и НОРМАЛЬНЫЕ знания не для профи,а для обывателя?Выше уже писали,что либо книги про бл-й,либо вот такая появилась.
Впрочем,предлагаю закончить эту тему.Начнётся,не приведи Господь, "Атака клонов"

Сообщение отредактировал Кирасир орденец - 18.11.2010, 0:26

[Темников]

Согласен. В каждой работе бывают огрехи.
А если брать по моментам какие грехи и на сколько высосаны?

и если можно своими текстами, а не Егорова.

Ты это брось! Сухарки отобрали уже, а из-за тебя ещё и манерки продырявят