Портрет Фигнера А.С., очень нужен Опции

[Драгун Рогожан]

В Третьяковке - спросил о Тропинине, тоже пока молчат.

Есть вариант обратиться в музей Тропинина
http://www.museum.ru/m342

[AlexeyTuzh]

Есть вариант обратиться в музей Тропинина
http://www.museum.ru/m342

Я как туда ни приду - он закрыт. Надо бы конечно сначала им позвонить, но всё как-то не получается... Я попробую!
Кстати, Роберто, маму партизана звали Мария Павловна Фигнер.

[Роберто Паласиос]

Кстати, Роберто, маму партизана звали Мария Павловна Фигнер.

Вот спасибочки.
Но мне этого не достаточно. Мне крайне важна её девичья фамилия.

[AlexeyTuzh]

Вот спасибочки.
Но мне этого не достаточно. Мне крайне важна её девичья фамилия.

Нужен "Современник", 1838 год, том IX. В Москве его нет (вернее пока недоступен). Возможно могут помочь ребята из Санкт-Петербурга, или из-за границы! Там биография А.С. Фигнера со всеми подробностями (в том числе и награды, послужной список и т.д.).

[AlexeyTuzh]

Вот ещё две статьи о Фигнере, в том числе одна из них - воспоминания его племянника:
http://files.mail.ru/1W5WHV
Осталась только найти одну статью из "Русской старины" - и будет полный комплект статей из дореволюционных книг и журналов. А вот с дореволюционной периодикой - проблемы. Во-первых, не знаю, когда выберусь в Химки, во-вторых не уверен, что все газеты 1812-1838 годов сохранились. Попробую... Параллельно поищу информацию о портретах, детектив какой-то...
Зачитался Бискупским! Конечно каждый тянет одеяло на себя (и это нормально - мама моего друга говорила: "Сам себя не похвалишь - сидишь как оплёванный!"), но Денис Давыдов действительно похоже занимался самопиаром и очернением конкурентов, благо все они к моменту его пиара уже погибли. Партизан оказалось гораздо больше, чем везде упоминаемые Давыдов, Фигнер и Сеславин и т.д. Как всегда Россия - страна с непредсказуемой историей. Когда два года назад вёз ребёнка на Бородинское поле, думал, что всё уже давно известно и нужно только ребёнку всё быстренько рассказать, показать картинки, карты и... домой. Оказалось, что проблемы и с книжками, и с картинками и с картами, да похоже и с полем! Ужасс!

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 1.12.2010, 12:33

[Ульянов]

Когда два года назад вёз ребёнка на Бородинское поле, думал, что всё уже давно известно и нужно только ребёнку всё быстренько рассказать, показать картинки, карты и... домой. Оказалось, что проблемы и с книжками, и с картинками и с картами, да похоже и с полем! Ужасс!

оффтоп.. В этом году на Поле издали очень хорошую подробную карту поля

[AlexeyTuzh]

оффтоп.. В этом году на Поле издали очень хорошую подробную карту поля

Да, согласен! В этом году тоже были и её купили, и я и впрямь порадовался! Плюс - в ней необычный ракурс. Но я намекал на то, что до сих пор не издана цветная карта Пресса, Шевриё и Реньо, которая была заявлена на стр. 5 в качестве приложения к книге А.М. Вальковича и А.П. Капитонова "Бородино. Документальная хроника", Москва, РОССПЭН, 2004. Или её всё-таки издали, а мне она не досталось?

[Сабиров]

Зачитался Бискупским! Конечно каждый тянет одеяло на себя .... , но Денис Давыдов действительно похоже занимался самопиаром и очернением конкурентов, благо все они к моменту его пиара уже погибли.

Вот-вот Биспутский не скрывая, на мой взгяд - весьма достоверно и честно пишет о действиях Фигнера и также некие "сатанинские черты" в нём усматривает, но не циклится на этом. А вот Денис Васильевич (перечитал его "Заметки о партизанской войне") - только и делает, что "якакет" и намекает (да не намекает - а прямо пишет) - "Давыдов, мол был первый и единственный, благородно-правильный" и всё такое... "Воспоминания" разговора с "коварным Фигнером" - вообще (имхо) - абсурд. Что следует из диалога? Кровожадный, подлый, ленивый, несклонный к наукам, но храбрый и самолюбивый "немец" удивляется, что честный благородный русский гусар всегда лоялен к пленным, он мол только двоих расстрелял - да и то - это были разоритель церквей и русский дезертир. Вот уж басня, так басня, при всём уважении к Д.В.!

Алексей, а за статьи - спасибо большое! Вскорости обязательно прочту!
Мой личный интерес к личности Фигнера реально сначала ограничивался лишь поиском достоверного изображения, однако - "чем дальше в лес, тем толще партизаны".
Вчера написал письмо во Псков. Но об этом позже.

[wood]

Да, согласен! В этом году тоже были и её купили, и я и впрямь порадовался! Плюс - в ней необычный ракурс. Но я намекал на то, что до сих пор не издана цветная карта Пресса, Шевриё и Реньо, которая была заявлена на стр. 5 в качестве приложения к книге А.М. Вальковича и А.П. Капитонова "Бородино. Документальная хроника", Москва, РОССПЭН, 2004. Или её всё-таки издали, а мне она не досталось?

Если бы издали , то не прошло бы , мимо тебя...

[AlexeyTuzh]

Если бы издали , то не прошло бы , мимо тебя...

Откуда я знаю! Есть одна украинская фирма, она выпускает солдатиков в масштабе 1/72. И в первую тысячу своих наборов кладёт полную рамку с солдатиками, один из которых сделан с юмором, например, древнему римлянину одевают противогаз и дают в руки автомат. Ровно через тысячу проданных наборов, они начинают срезать эту фигурку и купить её отдельно тоже уже нельзя (делают такой подарок коллекционерам). Может быть издатели этого справочника тоже напечатали только 50 экземпляров карты и раздали только своим знакомым...
"Вовочка, ты чего плачешь? Хочу в СССР!" (старый детский анекдот).

[Ромашевский]

А вот если изобразить Фигнера в гвардейском мундире с буркой вместо шинели ,противоречий не будет?

[Роберто Паласиос]

А вот если изобразить Фигнера в гвардейском мундире с буркой вместо шинели ,противоречий не будет?

Вероятно будет. Потому как этот свой гвардейский мундир он вряд ли носил в зоне боевых действий. К тому же он сразу принялся изобретать собственные униформы для собственных войск для собственных завоеваний. Освобождение родины РИ было уже завершено, почему бы и нет...

Откуда я знаю! Есть одна украинская фирма, она выпускает солдатиков в масштабе 1/72. И в первую тысячу своих наборов кладёт полную рамку с солдатиками, один из которых сделан с юмором, например, древнему римлянину одевают противогаз и дают в руки автомат. Ровно через тысячу проданных наборов, они начинают срезать эту фигурку и купить её отдельно тоже уже нельзя (делают такой подарок коллекционерам). Может быть издатели этого справочника тоже напечатали только 50 экземпляров карты и раздали только своим знакомым...

Собственно технология по которой та украинская фирма их производила не многим больше тысячи отливок и позволяла делать с прессформы.

[AlexeyTuzh]

Всё, вот последняя "hard-to-find" статья о Фигнере из "Русской старины":
http://files.mail.ru/8CRUEI
Теперь с публикациями, на которые ссылаются в книгах о нём покончено (не удалось пока найти только "Русский инвалид", но это газета, надо за ней ехать в Химки).
Теперь займусь приведением в порядок библиографии, исправлению опечаток в статьях, и редактированием Бискупского. А также выяснением судьбы портретов Фигнера. Кстати, очень зря пишушие о Фигнере не ссылаются на записки Ермолова и письма Кутузова. Там много новых интересных замечаний и фактов.
Каталоги пришли, поэтому совершенно отвлечённый вопрос Роберто:
"А Вы когда-нибудь сталкивались со случаями, когда Кипренский подписывал свои работы А. Кипренски? Или хотя бы О.А. Кипренски?" Или были случаи, когда кто-нибудь оставлял ссылку на его работу как "А. Кипренски"?

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 4.12.2010, 20:22

[Роберто Паласиос]

Каталоги пришли, поэтому совершенно отвлечённый вопрос Роберто:
"А Вы когда-нибудь сталкивались со случаями, когда Кипренский подписывал свои работы А. Кипренски? Или хотя бы О.А. Кипренски?" Или были случаи, когда кто-нибудь оставлял ссылку на его работу как "А. Кипренски"?

Не совсем уловил смысл вопроса. Я, если честно, с оригинальными работами Кипренского вообще не сталкивался. А только с каталогом графики этого художника.

[Драгун Рогожан]

Не совсем уловил смысл вопроса.

Видимо, имеется в виду польское написание фамилии.

Сообщение отредактировал Драгун Рогожан - 4.12.2010, 20:47

[AlexeyTuzh]

Не совсем уловил смысл вопроса. Я, если честно, с оригинальными работами Кипренского вообще не сталкивался. А только с каталогом графики этого художника.

Я ждал тот же каталог 1990 года с единственной целью: чтобы проверить есть ли в нём хотя бы какие-нибудь отличия от каталога Ровинского и чтобы посмотреть - есть ли хотя бы ещё один случай в каталоге, когда работа О. Кипренского подписана не "О. Кипренскiй", а "А. Кипренски". Внимательно изучил каталог - не нашёл! И ещё вопрос о мастерстве художника. А кивер налезет на голову Фигнера?

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 4.12.2010, 20:57

[Роберто Паласиос]

Я ждал тот же каталог 1990 года с единственной целью: чтобы проверить есть ли в нём хотя бы какие-нибудь отличия от каталога Ровинского и чтобы посмотреть - есть ли хотя бы ещё один случай в каталоге, когда работа О. Кипренского подписана не "О. Кипренскiй", а "А. Кипренски". Внимательно изучил каталог - не нашёл! И ещё вопрос о мастерстве художника. А кивер налезет на голову Фигнера?

Кивер был подрисован в более позднем портрете. На гравюре с надписью, что сделана с рис. Кипренского, только кусочек влез в овал. Посмотрите внимательнее.

[AlexeyTuzh]

Кивер был подрисован в более позднем портрете. На гравюре с надписью, что сделана с рис. Кипренского, только кусочек влез в овал. Посмотрите внимательнее.

Даже этот кусочек явно в другом масштабе! В лучшем случае я могу поверить в то, что лицо Фигнера рисовал талантливый художник (может быть и Орест Кипренский). Всё остальное - форма, ордена, кивер - дорисованы позднее и явно не с натуры. Не могу найти у себя книжку об Иване Ческом 1924 года, там тоже была какая-то атрибутика. Когда найду - напишу обо всём сразу.

[Ёжик]

Нужен "Современник", 1838 год, том IX. В Москве его нет (вернее пока недоступен). Возможно могут помочь ребята из Санкт-Петербурга, или из-за границы! Там биография А.С. Фигнера со всеми подробностями (в том числе и награды, послужной список и т.д.).

"Современник", 1838 год, том IX. есть в Публичке (журнальный фонд) но нужно "отношение" для просмотра и копирования.

[Роберто Паласиос]

Даже этот кусочек явно в другом масштабе! В лучшем случае я могу поверить в то, что лицо Фигнера рисовал талантливый художник (может быть и Орест Кипренский). Всё остальное - форма, ордена, кивер - дорисованы позднее и явно не с натуры. Не могу найти у себя книжку об Иване Ческом 1924 года, там тоже была какая-то атрибутика. Когда найду - напишу обо всём сразу.

Была у меня идейка одна. Ну что сам карандашный портрет/набросок Кипренского был с сидящей натуры. Как и другие сохранившиеся портреты того же периода. С таких парадный гравюры не сделаешь. Может Ческий фигуру Фигнера "поставил" уже в гравюре. Тогда можно понять, по какой причине запутался со шведским орденом. Он мог быть на рисунке в складках мундира, а гравер уже сам знак креста выполнил более "логично". Естественно в лице персонажа гравёр чётко следовал рисунку талантливого художника.