Военный парад 01 мая 1941 года в Москве, Военные атташе |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военный парад 01 мая 1941 года в Москве, Военные атташе |
Роберто Паласиос |
10.1.2011, 19:24
Сообщение
#161
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Роберто - пишет Павел Сутулин много и интересно, смущает одно, но главное - он везде представляется как "историк", т.е. ни степени, ни научных работ... Фоменко вот тоже "академик"... Фоменко - академик. Только по математике и не очень лигитимно. А Сутулина почитаю, тогда попробую разобраться в качестве продукта. А "историк" - это по моему не только наличие обязательных зачётных работ. |
sgt Marchand |
10.1.2011, 19:25
Сообщение
#162
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 155 |
Традиционный мой комментарий - "Не въехал!". 1) Когда и где я говорил, что парада не было? Я говорил, что три народа могут по-разному понимать в 1939 году слово "парад" (немецкий, русский и польский). Виноват, что забыл белорусский народ, но рад, что прочитав мемуары Кривошеина и Гудериана, убедился, что все (особенно командование двух стран) понимали слово "парад" как парад и никак иначе! 2) Я же написал, что не доверяю Википедии. Посмотрел два фильма о Брестской крепости 1939 года: в одном говорят, что крепость взяла бригада Кривошеина, в другом (как и в Вашем комментарии) - что немцы. Так кто всё-таки из артиллерии обстреливал крепость? Войска Кривошеина вошли в пустую крепость или всё-таки "выкуривали" оттуда польский гарнизон? 3) И вообще не я всю тему парада в Бресте в сентябре 1939 года поднял, хотя я затеял (раз уж так получилось) выяснить ответ на вопрос: кто взял Брестскую крепость в сентябре 1939 года, или более точно: когда последний солдат польского гарнизона Брестской крепости в сентябре 1939 года её покинул? 1) Это я вам говорю, что парада не было. Была торжественная передача города вермахтом, на чем именно представители германии настояли. Что такое парад - написано в Уставе РККА. Я давал ссылку на статью. Комкор Кривошеин не имел власти, чтобы санкционировать совместный с иностранной армией парад, текст соответствующего приказа неизвестен. Кровавая гебня (тм) небось постаралась. 2) Википедия - вообще не источник. Я дал вам хронологию событий. Когда поляки покинули крепость, РККА и близко не было. Басни по поводу штурма крепости корпусом Кривошеина порядком утомили. Пусть о них рассуждают Сванидзе с Пивоваровым - на историческом форуме подобной публицистике не место. 3) Крепость заняли (а не взяли) - немцы. -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
Игорь |
10.1.2011, 19:45
Сообщение
#163
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Фоменко - академик. Только по математике и не очень лигитимно. А "историк" - это по моему не только наличие обязательных зачётных работ. 1. про фоменко я как бы в курсе 2. историк - это как минимум начальное ист. образование (профильный ВУЗ) и хотя бы кандидатский дисер -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
AlexeyTuzh |
10.1.2011, 19:47
Сообщение
#164
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
1) Это я вам говорю, что парада не было. Была торжественная передача города вермахтом, на чем именно представители германии настояли. Что такое парад - написано в Уставе РККА. Я давал ссылку на статью. Комкор Кривошеин не имел власти, чтобы санкционировать совместный с иностранной армией парад, текст соответствующего приказа неизвестен. Кровавая гебня (тм) небось постаралась. Кривошеин в сентябре 1941 года - комбриг (по крайней мере он так о себе пишет в мемуарах). Слово парад использует Кривошеин, а не Википедия. Он сам-то в 1939 году разбирался, что являлось парадом, а что нет? А его командование, чьи инструкции у него наверняка были? Он же не отказывался по воспоминаниям от парада! Он понимал, что мы будем на совместном параде хуже выглядеть, чем отдохнувшие немцы, и именно поэтому отказался показаться местному населению (белорусам и полякам) в "невыгодном" свете! Я правильно мемуары читаю или нет? "Кровавая гебня" (тм) (а кто это?) могла "постараться" в Бундесархиве, так как большая часть его хранилась на территории ГДР! Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 10.1.2011, 19:47 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Ульянов |
10.1.2011, 20:02
Сообщение
#165
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 697 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
От темы ушли навсегда.
Ветка закрывается -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 25.9.2024, 23:47
|