Ношение ментика рускими гусарами в 12 году Опции

[Trelliard]

Нет, Денис, зря ты так.
Судя по движениям, этот бородатый отлично владеет оружием и своим телом.
Удар поставлен у него очень хорошо.
Да рубит он и слева-направо тоже - стоит посмотреть внимательнее

Только это - реклама изделий фирмы "Колд Стил" - сталь там не в пример лучше исторических образцов этой сабли, модели "1796", ИМХО

Впрочем, ветка вовсе не про оружие, пардон за офф-топик...

Сообщение отредактировал Trelliard - 7.11.2011, 1:03

[Виктор Болтышев]

Пикинёры гусарских полков не носили ментики.

По креплению ментика к плечу и доломане в рукава:
Как не банально , недавно смотрел кино "Гусарская баллада" ,там поручик Ржевский нападая на обоз,лихо мочит всех подряд в ментике и доломане в рукава. В сцене драпа от кирасиров Шурочка лихо скачет в ментике на плече и ещё стреляет при этом и он ей нисколько не мешает. А судя по пошиву мундира гусарского в этом кино он не лохами был сшит,грамотные консультанты ещё были живы и мундиры с которых шили тоже. Может дело в другом креплении к плечу ? Размере ментика,чтоб влезал и не давил на доломан? А ежели его ещё и закрепить, не так как на картинках ,чтоб не болтался, так будет и в самый раз.

[Infernos]

А судя по пошиву мундира гусарского в этом кино он не лохами был сшит,грамотные консультанты ещё были живы и мундиры с которых шили тоже.

Аха, на редкость грамотные.

- Мундир на Вас, я вижу, Павлоградский, - заявляет поручик, глядя на мундир Сумского полка.

[Роберто Паласиос]

По креплению ментика к плечу и доломане в рукава:
Как не банально , недавно смотрел кино "Гусарская баллада" ,там поручик Ржевский нападая на обоз,лихо мочит всех подряд в ментике и доломане в рукава. В сцене драпа от кирасиров Шурочка лихо скачет в ментике на плече и ещё стреляет при этом и он ей нисколько не мешает. А судя по пошиву мундира гусарского в этом кино он не лохами был сшит,грамотные консультанты ещё были живы и мундиры с которых шили тоже. Может дело в другом креплении к плечу ? Размере ментика,чтоб влезал и не давил на доломан? А ежели его ещё и закрепить, не так как на картинках ,чтоб не болтался, так будет и в самый раз.

А кто сказал, что ментик нельзя было одеть в рукава? О чём спич?
Какие "грамотные консультанты"? Мундиры "с которых шили" живы до сих пор.
Речь шла о том, что гусарам первой шеренги, вооружённых пиками, не полагалось набрасывать ментик. Они6 в зависимости от погоды, носили или только доломан или только ментик в рукава.

Обсуждение безусловно замечательного фильма-оперетты "Гусарсая баллада" наверное следует провести не здесь. Даже если кто-то вдруг её вновь посмотрел...

P.S. Давненько нам тут не писали подобного...

[Грязный Гарри]

Речь шла о том, что гусарам первой шеренги, вооружённых пиками, не полагалось набрасывать ментик. Они6 в зависимости от погоды, носили или только доломан или только ментик в рукава.

тоже самоедля второй шеренги. реконструкторы на бородино с ментиками на плече и чакчирами - ересь

[тень]

Йа в шоке
Уже всё разжевали,нормальные цитаты привели.
Нет на тебе - опять то же самое в стиле "лохи-не лохи".
Бред какой-то.

[Trelliard]

реконструкторы на бородино с ментиками на плече и чакчирами - ересь

Я сколько лет об этом твержу!!!!

P.S. Давненько нам тут не писали подобного...

Капитан Очевидность бессмертен!

[Грязный Гарри]

Я сколько лет об этом твержу!!!!

просто, людей которые шьются в гусар, реконструкция особо не парит

[Виктор Болтышев]

Аха, на редкость грамотные.

- Мундир на Вас, я вижу, Павлоградский, - заявляет поручик, глядя на мундир Сумского полка.

Это излюбленный приём того времени, т.е показать лихо "лохость" режиссера и лягнуть его в этом вопросе А заодно отписать статью про русских гусар.Дело в том что Гладков ,писавший водевиль"Давным давно" не был сильным знатоком мундира и режиссёр фильма тоже. Ему просто понравился эскиз , т.е цвет Сумского мундира. Он его и оставил. А фразу в сценарии менять тогда была целая проблема. Авторство и тд.
Ежели бы Вы увидали этот водевиль в театре Сов Армии, то померли бы со смеху чего там напортачили с мундирами и поняли, какой классный режиссер оказался Рязанов в этом вопросе.

[Виктор Болтышев]

А кто сказал, что ментик нельзя было одеть в рукава? О чём спич?
Какие "грамотные консультанты"? Мундиры "с которых шили" живы до сих пор.
Речь шла о том, что гусарам первой шеренги, вооружённых пиками, не полагалось набрасывать ментик. Они6 в зависимости от погоды, носили или только доломан или только ментик в рукава.

Обсуждение безусловно замечательного фильма-оперетты "Гусарсая баллада" наверное следует провести не здесь. Даже если кто-то вдруг её вновь посмотрел...

P.S. Давненько нам тут не писали подобного...

Речь зашла о практике ношения ментика и как его удобно носить и крепить к плечу,чтоб не задушил при скачке на лошадке. от того и ссылка на фильм.
У некоторых он (ментик)на пупе не застёгивается ,потому как мал. А Яковлев со всеми шнурами и ремнями скачет как акробат.
Ежели по пикинёрам гусарам -это и ежу понятно с ментиком и не оспаривается.
По сохранившимся мундирам: Не покажете пример сохранившегося образца и ташки тоже, с орлом?
По оперетте:
Оперетта (лёгкая пародия на оперу для публики)- напр. Кальман, с одним музыкальным шаблоном.Где вся музыка повторяется, а меняется только текст. "Крепостная актриса", "Летучая мышь" и "Принцесса цирка" и тд.
А водевиль это- "Лев Гурыч Синичкин" ,"Давным Давно" , "Сватовство гусара","Проделки в старинном духе" -чуете разницу?

[Грязный Гарри]

Речь зашла о практике ношения ментика и как его удобно носить и крепить к плечу,чтоб не задушил при скачке на лошадке. от того и ссылка на фильм.

В жизни ментик таким образом носили только на параде. а в фильме показан художественный образ.

[Роберто Паласиос]

Речь зашла о практике ношения ментика и как его удобно носить и крепить к плечу,чтоб не задушил при скачке на лошадке. от того и ссылка на фильм.
У некоторых он (ментик)на пупе не застёгивается ,потому как мал. А Яковлев со всеми шнурами и ремнями скачет как акробат.
Ежели по пикинёрам гусарам -это и ежу понятно с ментиком и не оспаривается.
По сохранившимся мундирам: Не покажете пример сохранившегося образца и ташки тоже, с орлом?
По оперетте:
Оперетта (лёгкая пародия на оперу для публики)- напр. Кальман, с одним музыкальным шаблоном.Где вся музыка повторяется, а меняется только текст. "Крепостная актриса", "Летучая мышь" и "Принцесса цирка" и тд.
А водевиль это- "Лев Гурыч Синичкин" ,"Давным Давно" , "Сватовство гусара","Проделки в старинном духе" -чуете разницу?

Первое - наконец я с Вами соглашусь. "Давным-давно" это действительно скорее водевиль, чем оперетта. Если конечно копаться в чистоте этого лёгкого жанра.
Вам какой образец нужен? Гусарского мундира? Ну так в ГИМе висит в экспозиции или в первом "Цейхгаузе" отрисован в подробностях. Но тот 1809 года. Есть и ещё, но там с датировками сложнее. Ничего особенного в покрое русских гусарских вещей именно на кампанию 1812 года не было. А ташка с орлом зачем? И какое это имеет отношение к ментикам и доломанам. На 18 век и после наполеоновских войн таких ташек достаточно сохранилось. Возможно и на Нап. войны. Дождёмся книги Олега по Александру - может и нового опубликует. Обычно у него в изданиях такого много.
Яковлев в фильме в основном не скачет, а имитирует скакание, подпрыгивая в такт скачущим за спиной. Так что ему хоть большую императорскую корону можно одевать - не помешает.
Гусары с пиками не одевали ментиков при доломанах не потому, что им было не очень удобно, а потому, что это было регламентированно сразу при вооружении их пиками.

[Слепой]

Нет, Денис, зря ты так.
Судя по движениям, этот бородатый отлично владеет оружием и своим телом.
Удар поставлен у него очень хорошо.
Да рубит он и слева-направо тоже - стоит посмотреть внимательнее

Только это - реклама изделий фирмы "Колд Стил" - сталь там не в пример лучше исторических образцов этой сабли, модели "1796", ИМХО

Впрочем, ветка вовсе не про оружие, пардон за офф-топик...

Хоть и офтоп..
Владеть-то владеет, но не кавалерист, я об этом. А удар слева направо только один заметил и тот какой-то на отмахе.

[Trelliard]

Яковлев вообще никогда не умел ездить верхом.
Да и фехтовать тоже, все это за него делает каскадер.

2Слепой: это да, удары там из пешей техники фехтования.

[Виктор Болтышев]

В жизни ментик таким образом носили только на параде. а в фильме показан художественный образ.

По ношению ментиков гусарами:
Ежели следовать Вашей логике- ментик носить на плече и скакать с ним "абсурд" ,то абсурдом можно обозвать вообще всю униформу того времени.Скакать с картонкой на голове и вообще воевать в белых штанах это не абсурд? Попал под дымок от пушки и штанишки чёрные.Примеров подобных масса.
Солдаты того времени носили и скакали а Вам и неудобно.Носите что приказано по уставу а далее за Вас подумают,что да куда крепить .Молчать ,смирно ,кругом шагом марш. Вы же реконструктор. Всё просто как жестяное ведро.

[Виктор Болтышев]

Я ВСЕГДА ношу свой ментик в рукава и слышать ничего не хочу, ИМХО.

Да, когда скачешь рысью или галопом, ментик сдвигается назад.
А когда резко осаживаешь лошадь, ментик по инерции залетает между всадником и шеей лошади и виснет на руке с поводом...
Очень неприятная ситуация....

Ежели следовать Вашей логике- ментик носить на плече и скакать с ним "абсурд" ,то абсурдом можно обозвать вообще всю униформу того времени.Скакать с картонкой на голове и вообще воевать в белых штанах это не абсурд? Попал под дымок от пушки и штанишки чёрные.Примеров подобных масса.
Солдаты того времени носили и скакали а Вам и неудобно.Носите что приказано по уставу а далее за Вас подумают,что да куда крепить .Молчать ,смирно ,кругом шагом марш. Вы же реконструктор. Всё просто как жестяное ведро.

[Виктор Болтышев]

[quote name='Trelliard' date='7.11.2011, 18:03' post='573917']
Яковлев вообще никогда не умел ездить верхом.
Да и фехтовать тоже, все это за него делает каскадер.

Да мне понравилось как он там улан на лестнице завалил мешком во всей амуниции и на коне сам лихо в окно въехал.
Ещё в мундире(ментик в рукава)с уланом(на цыгана похож) дрался на саблях (это на клавесине).
Он ещё ездит на лошадке в каком то фильме про гражданскую войну, его там пристреливают бандиты во ржи и он красиво падает с криком "Ма......ма......аааааа .".Не помню название,но хороший фильм.

[Виктор Болтышев]

Первое - наконец я с Вами соглашусь. "Давным-давно" это действительно скорее водевиль, чем оперетта. Если конечно копаться в чистоте этого лёгкого жанра.
Вам какой образец нужен? Гусарского мундира? Ну так в ГИМе висит в экспозиции или в первом "Цейхгаузе" отрисован в подробностях. Но тот 1809 года. Есть и ещё, но там с датировками сложнее. Ничего особенного в покрое русских гусарских вещей именно на кампанию 1812 года не было. А ташка с орлом зачем? И какое это имеет отношение к ментикам и доломанам. На 18 век и после наполеоновских войн таких ташек достаточно сохранилось. Возможно и на Нап. войны. Дождёмся книги Олега по Александру - может и нового опубликует. Обычно у него в изданиях такого много.
Яковлев в фильме в основном не скачет, а имитирует скакание, подпрыгивая в такт скачущим за спиной. Так что ему хоть большую императорскую корону можно одевать - не помешает.
Гусары с пиками не одевали ментиков при доломанах не потому, что им было не очень удобно, а потому, что это было регламентированно сразу при вооружении их пиками.

По водевилю: То чего я Вам понаписал про водевиль преподают на 1- ом курсе муз.училища.Предмет наз."Музыкальная литература"
Ну это и понятно Вы же не музыкант.
По образцу в ГИМЕ: Я имел ввиду офицерский мундир. А тот что Вы нарисовали мундир рядового.Он висел в зале "1812" эдак году в 1966-69 с табличкой -"мундир полиции" потому как красные шнуры и никто из персонала и не предполагал что это мундир Павлоградцев.
По книгам -Вы автора так красиво разложили что я раздумал их покупать.

[Читатель]

Что уж там скакать или орудовать пикой в накинутом ментике, если даже бальная форма - ментик в рукава (как вариант доломан или ментик смотря по сезону).

[Грязный Гарри]

Солдаты того времени носили и скакали а Вам и неудобно.Носите что приказано по уставу а далее за Вас подумают,что да куда крепить .Молчать ,смирно ,кругом шагом марш. Вы же реконструктор. Всё просто как жестяное ведро.

а кто вам сказал, что по уставу приказано всегда ездить в развевающемся ментике? Если бы вы внимательно читали тему и хотели разобраться в вопросе, то заметили бы что ношение ментика в рукава зимой (или его отсуттвие лето) подтверждает цитата из Столыпина и изобразительные источники того времени (например, Кляйн). Но вам это не нужно, вместо этого вы предпочитаете разводить флуд пор оперетты и водевили. Так что кругом и шагом марш в "Казарму". Там может и оценят ))))