Ношение ментика рускими гусарами в 12 году Опции

[Виктор Болтышев]

а кто вам сказал, что по уставу приказано всегда ездить в развевающемся ментике? Если бы вы внимательно читали тему и хотели разобраться в вопросе, то заметили бы что ношение ментика в рукава зимой (или его отсуттвие лето) подтверждает цитата из Столыпина и изобразительные источники того времени (например, Кляйн). Но вам это не нужно, вместо этого вы предпочитаете разводить флуд пор оперетты и водевили. Так что кругом и шагом марш в "Казарму". Там может и оценят ))))

Забавная манера вести у Вас дискуссию.Ментик носить не умеете по уставу, задаёте вопросы , а чуть что не нравится так сразу и в казарму.
Желаю успехов .Вы так далеко зайдёте со своим практическим экспериментом в ношении гусаром ментика.

[Ульянов]

Ментик носить не умеете по уставу, задаёте вопросы , а чуть

Если можно, покажите "устав", в котором прописаны правила ношения ментика

[Виктор Болтышев]

а кто вам сказал, что по уставу приказано всегда ездить в развевающемся ментике? Если бы вы внимательно читали тему и хотели разобраться в вопросе, то заметили бы что ношение ментика в рукава зимой (или его отсуттвие лето) подтверждает цитата из Столыпина и изобразительные источники того времени (например, Кляйн). Но вам это не нужно, вместо этого вы предпочитаете разводить флуд пор оперетты и водевили. Так что кругом и шагом марш в "Казарму". Там может и оценят ))))

По консультантам фильма"Гусарская баллада"где скачут и и показывают как носили ментик.
Вот Вы лягнули консультантов фильма за незнание павлоградского мундира.
А в статье про гусар,цитату из которой Вы так лихо привели, расцветка Павлоградского гусарского полка дана правильно?

[Виктор Болтышев]

Если можно, покажите "устав", в котором прописаны правила ношения ментика

Выше показаны "образцовые" рисунки ношения ментика (как указали )
Или Вы считаете что его носили как-то по другому?

[Грязный Гарри]

По консультантам фильма"Гусарская баллада"где скачут и и показывают как носили ментик.
Вот Вы лягнули консультантов фильма за незнание павлоградского мундира.
А в статье про гусар,цитату из которой Вы так лихо привели, расцветка Павлоградского гусарского полка дана правильно?

никих консультантов я не "лягал" и цитат никаких не приводил. вы с кем вообще разговариваете?

)))

Выше показаны "образцовые" рисунки ношения ментика (как указали )
Или Вы считаете что его носили как-то по другому?

приведены только 2 образцовых рисунка (из 15 или более), один из них гусар пешком. разговор же идет (насколько я понимаю) о реальной практике ношения.

да, носили по-другому, а как, написано выше

Сообщение отредактировал Грязный Гарри - 8.11.2011, 11:33

[Junior]

Что уж там скакать или орудовать пикой в накинутом ментике, если даже бальная форма - ментик в рукава (как вариант доломан или ментик смотря по сезону).

что за чушь?
гусарским офицерам был положен виц-мундир вне строя, и на балы в том числе
а понятия "бальная форма" вообще не было

[Виктор Болтышев]

никих консультантов я не "лягал" и цитат никаких не приводил. вы с кем вообще разговариваете?

)))
приведены только 2 образцовых рисунка (из 15 или более), один из них гусар пешком. разговор же идет (насколько я понимаю) о реальной практике ношения.

да, носили по-другому, а как, написано выше

Простите,лягали значит не Вы.

По ношению ментика с лошадкой:
Может Вам взять пример с этих ребят? Им что то ментик не мешает.Может Вы что то неправильно крепите и не туда?

http://www.domain.com/picture.gif,

[Виктор Болтышев]

В походе и бою свисающий с плеча (равно как и за спиной ) ментик более помеха, чем польза. Только парад подходящее место для "выпендрежа"))).

А вот интересно вопрос с Леонову : Относительно репейка белого,ташки с чехлом и вензелем и вензеля на чепраке не жёлтого есть высочайший указ?

А вот интересно вопрос с Леонову : Относительно репейка белого,ташки с чехлом и вензелем и вензеля на чепраке не жёлтого есть высочайший указ?

И ещё вопрос: Зачем ему белый панталер ежели у него карабина нету? Пику подвешивать?

[Грязный Гарри]

По ношению ментика с лошадкой:
Может Вам взять пример с этих ребят? Им что то ментик не мешает.Может Вы что то неправильно крепите и не туда?

мы обойдемся без ваших "ценных советов"

[yuvk]

А вот интересно вопрос с Леонову : Относительно репейка белого,ташки с чехлом и вензелем и вензеля на чепраке не жёлтого есть высочайший указ?
И ещё вопрос: Зачем ему белый панталер ежели у него карабина нету? Пику подвешивать?

если Вы или я не видели таких указов или циркуляров - это не значит что их не было....
или по вашему это фантазия художника или отсебятина позирующего?

а по поводу изображения далее можно задать вопросы - почему лошадь прозрачная, чемодан и седло белое... и т.д.

Сообщение отредактировал yuvk - 8.11.2011, 13:39

[Виктор Болтышев]

если Вы или я не видели таких указов или циркуляров - это не значит что их не было....
или по вашему это фантазия художника или отсебятина позирующего?

а по поводу изображения далее можно задать вопросы - почему лошадь прозрачная, чемодан и седло белое... и т.д.

Я не писал что это фантазия художника и про лошадь белую.Про чемодан и тд.понятно.
Кляйн очень хороший источник,особенно для исследователей с высочайшими указами. Мне понравился его мушкетёр с репейком и тесачным темляком и с чешуей на кивере.А ещё егеря с чешуей на киверах и торба вместо ранца и репейки офицеров.Жалко у него павловцев нету.

мы обойдемся без ваших "ценных советов"

Значит с ментиком на плече всё таки можно скакать на лошадке ?

[Грязный Гарри]

Значит с ментиком на плече всё таки можно скакать на лошадке ?

конечно можно! скачите) покажете мне как?)))))

Сообщение отредактировал Грязный Гарри - 8.11.2011, 13:51

[yuvk]

Я не писал что это фантазия художника и про лошадь белую.Про чемодан и тд.понятно.
Кляйн очень хороший источник,особенно для исследователей с высочайшими указами. Мне понравился его мушкетёр с репейком и тесачным темляком и с чешуей на кивере.А ещё егеря с чешуей на киверах и торба вместо ранца и репейки офицеров.Жалко у него павловцев нету.

тогда к чему вопрос про карабин и пустой панталер?
Художник рисовал с натуры, а не иллюстрацию образцово-показательную к уставу.
был положен карабин, потому и с панталером, но если в момент рисования карабин просто отстегнут... это же не значит, что он отсутствует в принципе...

По ношению ментика с лошадкой:
Может Вам взять пример с этих ребят? Им что то ментик не мешает.Может Вы что то неправильно крепите и не туда?
http://www.domain.com/picture.gif,

у меня ссылка ничего не показывает...

Сообщение отредактировал yuvk - 8.11.2011, 13:53

[Читатель]

что за чушь?
гусарским офицерам был положен виц-мундир вне строя, и на балы в том числе
а понятия "бальная форма" вообще не было

Я всего лишь хотел сказать, что в накинутом ментике и танцевать неудобно, не то, что фехтовать. Согласен, что приведённый мной пример ко времени Александра I не относится, это для более позднего времени. В этом смысле, конечно, офтоп, но его в этой теме и так хватает. То, что в 1812 году у гусар были вицмундиры, знаю давно (примерно со времени выхода открыток с рисунками О. Пархаева ).

[Роберто Паласиос]

И ещё вопрос: Зачем ему белый панталер ежели у него карабина нету? Пику подвешивать?

Вы "влетаете" на этот форум переодически, так что обычно требуете обсуждения тем уже обсуждавшихся. Так и с карабинной перевязью. Карабины у гусар озъяли формально ВРЕМЕННО, а панталер был обязательной частью амуниции. Действительно интересно, что по сдаче своих карабинов гусары не сдали на временное храненее и панталеры к ним. Но, вероятно, были на это причины. Возможно считалось, что или карабины им вернуть могут в любой момент, то ли вооружить другим огнестрельным оружием. Во всех случаях оружие им выдавалось от казны, а за обмундирование и амуницию постоянно вычитали из жалования. Так что терять или хрен знает куда отправлять свои панталеры - не стали. Да и сделать эту отправку панталеров во время начавшейся кампании было просто сложно, да и куда?

тогда к чему вопрос про карабин и пустой панталер?
Художник рисовал с натуры, а не иллюстрацию образцово-показательную к уставу.
был положен карабин, потому и с панталером, но если в момент рисования карабин просто отстегнут... это же не значит, что он отсутствует в принципе...

Он скорее всего и отсутствует. У него даже карабин к кольцу лядунки пристёгнут, чтоб не болтался попусту. Да и бушмат снят с седла.
Но спешенный кавалерист мог быть и без ружья/карабина. В этом случае огнестрел был просто в седельном бушмате стволом и ремнями из передней луки за щейку приклада.

Я не писал что это фантазия художника и про лошадь белую.Про чемодан и тд.понятно.
Кляйн очень хороший источник,особенно для исследователей с высочайшими указами. Мне понравился его мушкетёр с репейком и тесачным темляком и с чешуей на кивере.А ещё егеря с чешуей на киверах и торба вместо ранца и репейки офицеров.Жалко у него павловцев нету.

Вы на год проставленный на рисунках Кляйна посмотрели?

[yuvk]

Вы "влетаете" на этот форум переодически, так что обычно требуете обсуждения тем уже обсуждавшихся. Так и с карабинной перевязью. Карабины у гусар озъяли формально ВРЕМЕННО, а панталер был обязательной частью амуниции. Действительно интересно, что по сдаче своих карабинов гусары не сдали на временное храненее и панталеры к ним. Но, вероятно, были на это причины. Возможно считалось, что или карабины им вернуть могут в любой момент, то ли вооружить другим огнестрельным оружием. Во всех случаях оружие им выдавалось от казны, а за обмундирование и амуницию постоянно вычитали из жалования. Так что терять или хрен знает куда отправлять свои панталеры - не стали. Да и сделать эту отправку панталеров во время начавшейся кампании было просто сложно, да и куда?
Он скорее всего и отсутствует. У него даже карабин к кольцу лядунки пристёгнут, чтоб не болтался попусту. Да и бушмат снят с седла.
Но спешенный кавалерист мог быть и без ружья/карабина. В этом случае огнестрел был просто в седельном бушмате стволом и ремнями из передней луки за щейку приклада.

Прекрасный ответ!
Да-да, жаль, сам упустил это важный аспект...
увлекся эмоциональным восприятием оппонента

Сообщение отредактировал yuvk - 8.11.2011, 14:13

[тень]

А вот интересно вопрос с Леонову : Относительно репейка белого,ташки с чехлом и вензелем и вензеля на чепраке не жёлтого есть высочайший указ?
И ещё вопрос: Зачем ему белый панталер ежели у него карабина нету? Пику подвешивать?

МАМАДАРАГАЯ )))

Вы не заметили,что рисунок остался не дорисованным

[Trelliard]

Ежели следовать Вашей логике- ментик носить на плече и скакать с ним "абсурд" ,то абсурдом можно обозвать вообще всю униформу того времени.Скакать с картонкой на голове и вообще воевать в белых штанах это не абсурд? Попал под дымок от пушки и штанишки чёрные.Примеров подобных масса.
Солдаты того времени носили и скакали а Вам и неудобно.Носите что приказано по уставу а далее за Вас подумают,что да куда крепить .Молчать ,смирно ,кругом шагом марш. Вы же реконструктор. Всё просто как жестяное ведро.

Вы это точно мне адресовали, юморист?

Гляньте хоть на название ветки, потом переведите взгляд на мою аватару (если конечно разбираетесь в униформе...)....

И можете начинать носить по уставу жестяное ведро.

Сообщение отредактировал Trelliard - 8.11.2011, 16:03

[Виктор Болтышев]

Вы это точно мне адресовали, юморист?

Гляньте хоть на название ветки, потом переведите взгляд на мою аватару (если конечно разбираетесь в униформе...)....

И можете начинать носить по уставу жестяное ведро.

ПО МЕНТИКУ У ГУСАР, ЗАЧЕМ ОН НУЖЕН И КУДА ЕГО ЛУЧШЕ КРЕПИТЬ :
Ну что Вы обижаетесь? Не надо делать горя из пустяка.И вообще подскажите мне ,где таки Вы увидали НАСТОЯЩЕГО гусара, который рассказал бы на публике, что ему эта штука (и расписные штанишки) мешала когда правильно выполнить приказ?
Просто Вам надо спросить у начальника куда и где закрепить эту вещь ,что бы она не болталась за Вами по полю , и не мешала Вам красиво защитить Родину.

[Виктор Болтышев]

конечно можно! скачите) покажете мне как?)))))

ПРО МЕНТИК И ДЛЯ ЧЕГО ОН НУЖЕН :
Ежели я Вас обидел,то простите . Про "шагом марш и ведро" -метафора.
У Вас тут в галерее куча фото Ваших товарищей с ментиками на плечах и на скаку, и судя по лицам они им совершенно не мешают. Настоящий гусар (не Столыпин конечно )никогда не скажет на публике что ему мешает ментик или ещё чего там .
Вот для чего венгры носили толстые шкуры на плече? А поляки ещё и крылья крепили и шкуры барсовые и волчьи потолще ?
Правда у них там сейчас пишут что их совсем и не было,но это видно от незнания характера настоящих гусар и восприятия современниками крыльев как элемент дурости. Ежели они так воспринимают умственные способности своих предков,это ихние проблемы.Наверное в то время гусары сами знали как всё так закрепить, что бы это было и красиво и практично.