Косы Императорской Гвардии Опции

[Guillaume Dode de la Brunerie]

Как известно, пехота Старой Гвардии, подражая своим предшественникам, т.е. Королевской Гвардии, носила напудренные косы. Но, как выясняется, данная привилегия была дана только 1-му и 2-му гренадерским полкам, но не егерям!!! Бардэн во 2-м томе своего монументального словаря подчеркивает, что после Булони, егеря подражая Наполеону, стали носить прически «а ля Тит» («à la Titus»), идя в ногу со временем. Первоначально, их также белили, но к 1809 г. отошли и от этого.



(Кстати, это - портрет Жерома, графа Суле, дивизионного генерала и командующего пешими егерями Императорской Гвардии, здесь он – в гражданском мундире, сенатора)

Получается, что это - лажа :







Сообщение отредактировал Guillaume Dode de la Brunerie - 22.11.2007, 23:36

[sergey]

Как известно, пехота Старой Гвардии, подражая своим предшественникам, т.е. Королевской Гвардии, носила напудренные косы. ...Первоначально, их также белили, но к 1809 г. отошли и от этого.

Значит, я так понял на поход в Россию, волосы в старой гвардии не белили (пудрили)?

[Guillaume Dode de la Brunerie]

Как известно, пехота Старой Гвардии, подражая своим предшественникам, т.е. Королевской Гвардии, носила напудренные косы. ...Первоначально, их также белили, но к 1809 г. отошли и от этого.

Значит, я так понял на поход в Россию, волосы в старой гвардии не белили (пудрили)?

Нет. Видимо, не четко сформулировал. В Кремле (по книге приказов 2-го полка гренадер Гвардии) гренадеры Старой Гвардии побелили волосы, а вот егеря нет.
Кстати, по личным солдатским документам выясняется, что огромный рост гвардейцев то же во многом миф. Так, некий гренадер Андрэ Роггэрээн имел рост всего 1 60 (цифра округлена)...

Сообщение отредактировал Guillaume Dode de la Brunerie - 23.11.2007, 3:49

[тень]

Оба-на.Егерям придётся снимать парики.

[Eman]

Оба-на.Егерям придётся снимать парики.

Может быть, еще и нет. Согласно приложения к “De la Composition de l’Uniforme des divers Corps, ainsi que de leur Équipement, Armement et Harnachement” на 1812 г., прямо указывалось что

“В тех частях, где еще пудрят волосы [к личному набору], добавлялся мешочек для пудры, кисточка, коробка с мазью, и полфунта пудры (по Ордонансу от 1 октября 1786 г.).”

Par le Goupil, Manuel de l’administration et de la verification des masses d’habilillement… (Paris, 1812).

Так что вполне возможны варианты.

С уважением,
Эман

[Guillaume Dode de la Brunerie]

Может быть, еще и нет. Согласно приложения к “De la Composition de l’Uniforme des divers Corps, ainsi que de leur Équipement, Armement et Harnachement” на 1812 г., прямо указывалось что

“В тех частях, где еще пудрят волосы [к личному набору], добавлялся мешочек для пудры, кисточка, коробка с мазью, и полфунта пудры (по Ордонансу от 1 октября 1786 г.).”

Par le Goupil, Manuel de l’administration et de la verification des masses d’habilillement… (Paris, 1812).

Так что вполне возможны варианты.

С уважением,
Эман

Ордонанс этот, конечно, интересный. Но никто не говорит, что егеря не пудрили волосы, от этого стали отходить в 1809 г. Кос у них не было! А как правильно плести косу и крепить пряжки на косы объясняется в регламенте для муниципальной полиции 1792 г, который, по распоряжению военного министерства, с 1793 г. служит эталоном для всей армии. Плюс приложения, собранные Лё Гупилем в данной работе, носили чисто ознакомительный характер, чтобы каждый офицер понимал истоки. Кстати, реформа 1811-1812 гг. не коснулась Гвардии, если искл. орлы. Правда, есть вероятность того, что были отступления, уж в период с 1804 по 1806 гг. точно.





Сообщение отредактировал Guillaume Dode de la Brunerie - 23.11.2007, 0:12

[Илья]

Получается, что это - лажа :

1. титус - после Булони
эта картинка коппеновская до булони
и по ней нельзя точно сказать, пудренный ли это парик или просто длинные волосы, заплетенные в косу

отсюда "Получается, что это - лажа" - слишком поспешное заявление

[Guillaume Dode de la Brunerie]

1. титус - после Булони
эта картинка коппеновская до булони
и по ней нельзя точно сказать, пудренный ли это парик или просто длинные волосы, заплетенные в косу

отсюда "Получается, что это - лажа" - слишком поспешное заявление

Это как пример, наглядный и понятный... Кстати, париков Гвардия не носила. Свои волосы были.

[Илья]

А как правильно плести косу и крепить пряжки на косы объясняется в регламенте для муниципальной полиции 1792 г, который, по распоряжению военного министерства, с 1793 г. служит эталоном для всей армии.

где есть документ? можно ссылку на Journal militaire, если там они есть
что за пряжка на косу? и гренадки на косах - это только у гренадер и были ли у гренадер на самом деле?
или они были и у гренадер, и у линейных?

[Guillaume Dode de la Brunerie]

А как правильно плести косу и крепить пряжки на косы объясняется в регламенте для муниципальной полиции 1792 г, который, по распоряжению военного министерства, с 1793 г. служит эталоном для всей армии.

где есть документ? можно ссылку на Journal militaire, если там они есть
что за пряжка на косу? и гренадки на косах - это только у гренадер и были ли у гренадер на самом деле?
или они были и у гренадер, и у линейных?

В "Journal militaire" этого нет. Увы, не все там печатали (к слову, в нем даже не опубликовали знаменитый декрет о переформировании линейные части от 1 вандемьера XII г. (24 сентября 1803)).
Врать не буду, я этот документ по диагонали просмотрел. Надо повнимательнее прочесть. Копию сделаю накануне своего дня рождения , ну и в честь такого дня выложу на всеобщее обозрение . Ждать не долго.

[Сергей (МДП)]

Кстати, по личным солдатским документам выясняется, что огромный рост гвардейцев то же во многом миф. Так, некий гренадер Андрэ Роггэрээн имел рост всего 1 60 (цифра округлена)...

Тогда общий рост меньше был и человек 1 60 мог считаться вполне рослым.

[Guillaume Dode de la Brunerie]

Кстати, по личным солдатским документам выясняется, что огромный рост гвардейцев то же во многом миф. Так, некий гренадер Андрэ Роггэрээн имел рост всего 1 60 (цифра округлена)...

Тогда общий рост меньше был и человек 1 60 мог считаться вполне рослым.

Да, это понятно. Но это все-таки Гвардия. Кстати, этот же Андрэ далеко не старик- всего 24 года.

[Saint-Michel]

Рост 1,6 м. Мог быть исключением, которое еще раз подтверждает правило.
Допустимый рост у гренадер был 1,77 м.

[Guillaume Dode de la Brunerie]

А для справки, книга приказов не полностью опубликована, есть и более полный вариант, но отредактировано

Сообщение отредактировал Илья - 27.2.2008, 13:27

[nahimov]

в защиту кос хочу выступить...




а вот коса у конскрипта 1го полка егерей гвардии. правда не беленая.
Справедливости ради, стоит отметить, что на картинке у офицера прическа "аля Тит"
http://www.associationsuchet.com/photo-187...nscrit_jpg.html

[Guillaume Dode de la Brunerie]

Картинка сия поздняя, плюс периода 1806-1807 гг., к 1809 г. все оформилось окончательно это уже и др. источниками подтверждается. Так что выкидывайте Ваш парик




Сообщение отредактировал Фабий - 27.2.2008, 16:39