 Финляндцам и не только, Восемнадцать штыковых ран |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)  |
| Климов 2-й |
 1.12.2007, 20:05
Сообщение
#1
|
 Активный участник  Группа: Пользователи Сообщений: 4 303 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 52 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация:  106   |
http://allbest.ru/library/texts/ist/ras/pr23.shtml
Сообщение отредактировал Климов 2-й - 1.12.2007, 20:06 -------------------- "Надо умирать, чтоб Отечество жило. " (с)
|
   |
 
|
| Ульянов |
3.12.2007, 10:17
Сообщение
#2
|
 Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Никогда не читайте Пикуля перед едой...
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Шуваев |
3.12.2007, 10:27
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 632 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 110 Город: Пермь Военно-историческая группа (XIX): Ширванский пехотный полк Репутация: 50 |
да, лучше читать сами источники, которые он переделывал в свои миниатюры и романы
-------------------- Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови. «Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом» |
|
|
|
| тень |
3.12.2007, 14:05
Сообщение
#4
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
   Сообщение отредактировал тень - 3.12.2007, 14:06 -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Ульянов |
3.12.2007, 14:10
Сообщение
#5
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Да, Марин хотя бы знал, что писал...
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Леонов Олег |
5.12.2007, 20:24
Сообщение
#6
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
Про Кораннаго, всё сказка, подтверждающих фактов нет, нет даже намёка!
-------------------- Людовед и душелюб.
|
|
|
|
| тень |
5.12.2007, 21:13
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Леонов Олег @ 5.12.2007, 20:24)  Про Кораннаго, всё сказка, подтверждающих фактов нет, нет даже намёка! А поподробней? Т.е. штаб-офицер Жерве лжёт? -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| konstantyn_lvk |
5.12.2007, 22:11
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Вообще говоря, из представленного текста следует, что документальным подтверждением может быть лишь этот самый "бюллетень Наполеона". А если без него, то поиск надо вести с нуля, начиная с установления личностей и службы Жерве, священника, собственно наличия Коренного в полку, и так далее.
-------------------- |
|
|
|
| тень |
6.12.2007, 10:10
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(konstantyn_lvk @ 5.12.2007, 22:11) Вообще говоря, из представленного текста следует, что документальным подтверждением может быть лишь этот самый "бюллетень Наполеона". А если без него, то поиск надо вести с нуля, начиная с установления личностей и службы Жерве, священника, собственно наличия Коренного в полку, и так далее. Вы меня пугаете  .И Жерве и Коренной проходят по полковым рапортам и приказам. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Ульянов |
6.12.2007, 10:28
Сообщение
#10
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата Про Кораннаго, всё сказка, подтверждающих фактов нет, нет даже намёка! Хм... А ты какие подтверждающие надеешься увидеть? -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| тень |
6.12.2007, 10:30
Сообщение
#11
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Персты повкладывать в 18 ран? Сообщение отредактировал тень - 6.12.2007, 10:30 -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| konstantyn_lvk |
6.12.2007, 11:50
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Цитата(тень @ 6.12.2007, 10:10) Цитата(konstantyn_lvk @ 5.12.2007, 22:11) Вообще говоря, из представленного текста следует, что документальным подтверждением может быть лишь этот самый "бюллетень Наполеона". А если без него, то поиск надо вести с нуля, начиная с установления личностей и службы Жерве, священника, собственно наличия Коренного в полку, и так далее. Вы меня пугаете .И Жерве и Коренной проходят по полковым рапортам и приказам. Да не пугайтесь, это я ввиду своего занудства, раз уж тема так повернулась Стало быть оба имели место. Тогда дело за малым: бюллетень, какие-либо наши источники - скажем о зачислении в строй в связи с возвращением в полк Коренного, либо об отличиях Жерве в сражении. Он кстати награжден не был?-------------------- |
|
|
|
| тень |
6.12.2007, 12:27
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(konstantyn_lvk @ 6.12.2007, 11:50) Да не пугайтесь, это я ввиду своего занудства, раз уж тема так повернулась Стало быть оба имели место. Тогда дело за малым: бюллетень, какие-либо наши источники - скажем о зачислении в строй в связи с возвращением в полк Коренного, либо об отличиях Жерве в сражении. Он кстати награжден не был?Жерве был награждён орденом Св. Георгия 4-ой степени.Весь полк за Лейпциг был награждён серебряными трубами.По нижним чинам с награждениями сложно,т.к.,по-моему,именные списки были утеряны.Коренной был награждён Георгием 4-ой степени № 16970 ещё за Бородино.Во время боя за Госсу был охранным стрелком Жерве. Наполеон если и упомянул Коренного,то не в бюллетене а в приказе по армии или другом документе,исходящим из дежурства главн.квартиры.Но это если только у наших "французов" будет желание вступиться за русского солдата .-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Ульянов |
6.12.2007, 12:30
Сообщение
#14
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Всё, кстати, объясняется просто. Так как, по мнению Олега Леонова, русские и не ходили в штыковые, то и не было никакого Коренного... Так, Пристяжной какой-нибудь
 )))))))))))))))))))Сообщение отредактировал Ульянов - 6.12.2007, 12:30 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Леонов Олег |
6.12.2007, 12:47
Сообщение
#15
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
Ты не язви. Я специально Горшкова просил просмотреть официальные французские документы за 1813 г. Так вот в них персональный героизм русского противника ( ни гереналов, ни тем более унтер-офицеров) не разу не упоминается.
-------------------- Людовед и душелюб.
|
|
|
|
| Ульянов |
6.12.2007, 12:51
Сообщение
#16
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Ну дык, вряд ли он ВСЕ документы посмотрел. А если даже высказывание Напа - легенда, то самого подвига почему не могло быть-то?
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| тень |
6.12.2007, 13:00
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Ульянов @ 6.12.2007, 12:51) Ну дык, вряд ли он ВСЕ документы посмотрел. А если даже высказывание Напа - легенда, то самого подвига почему не могло быть-то? Присоединяюсь к вопросу. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Ося |
6.12.2007, 13:09
Сообщение
#18
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 070 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 34 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 147 |
Цитата(Ульянов @ 6.12.2007, 12:51) Ну дык, вряд ли он ВСЕ документы посмотрел. А если даже высказывание Напа - легенда, то самого подвига почему не могло быть-то? патамушта -------------------- Мы не пехота, мы проказа
  "То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается......" Ульянов И. Я считаю забавным явиться на военно-историческое мероприятие, посвящённое эпохе наполеоновских войн, в костюме розового зайца. А Я ВООБЩЕ НИКОГО БЛАГОДАРИТЬ ЗА ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАНИМАТЬСЯ РЕКОНСТРУКЦИЕЙ НЕ БУДУ, ИБО ОНИ ВСЕ, МНЕ ВСЮ ЖИЗНЬ ИСКАВЕРКАЛИ |
|
|
|
| Ульянов |
6.12.2007, 13:11
Сообщение
#19
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Я даже догадываюсь, почему....
Потому что не могло быть подвигов в посконной русской армии, а все, что было написано - все лишь мифология... -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Леонов Олег |
6.12.2007, 13:29
Сообщение
#20
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
Пока нет документов подтверждающих подвиг Коренного на данное число и в данном есте, все это продолжает оставаться мифом. И соотвественно надо этот сюжет рассматривать как миф, вполне правдоподобный, вполне реалистичный, но миф. Вот будут прямые или коственные документальные подтверждения, тогда вопросов никаких.
Как пример подвиг гренадера Новикова, якобы спасшего Суворова под Кинбурном. Дофантазировались до такой степени - картину маслом написали. Новиков стал воплощением мастера русского штыкового боя, якобы перебивший супостатов в рукопашном бою. В итоге. -------------------- Людовед и душелюб.
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 9:09
|
||