IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

4 страниц V « < 2 3 4  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Если бы да кабы..., Кто из них мог бы изменить исход сражения
О роли исполнителей в военной истории
Кто из них мог бы изменить исход сражения?
Даву при Ватерлоо 
[ 3 ] ** [8.11%] 
Багратион при Малоярославце 
[ 0 ] ** [0.00%] 
Дельзон при Кульме 
[ 0 ] ** [0.00%] 
Суворов при Аустерлице 
[ 14 ] ** [37.84%] 
Барклай при Березине 
[ 1 ] ** [2.70%] 
Кто и где еще? 
[ 2 ] ** [5.41%] 
Никто и никогда 
[ 5 ] ** [13.51%] 
Глупый вопрос 
[ 12 ] ** [32.43%] 
Всего голосов: 37
Гости не могут голосовать 
Игорь
сообщение 11.12.2007, 2:27
Сообщение #61



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


Цитата(Юрий @ 10.12.2007, 1:30) *

А давайте предположим, что днём 17 и в ночь на 18 перед битвой под Ватерлоо не было никакого дождя. wink.gif


он и утром еще шел

Цитата(Трейяр @ 10.12.2007, 18:32) *

Не очень понял с цепью стрелков.



цепи стрелков перед строем не было, заметить подходящих шагом англичан было некому

Цитата(Трейяр @ 10.12.2007, 18:32) *

Скажите, Игорь, а откуда информация, что англичане подъехали шагом?
Вопрос без иронии, просто правда, впервые слышу такую версию.



насколько я знаю, этот вопрос был закрыт еще лет 100 назад, к тому же все описано в многочисленных воспоминаниях как самих англичан, так и у видевших атаку со стороны КГЛ. англичане подъехали шагом и просто вырвали из рук орел 45 у знаменосца и поехали дальше


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victor de Trachant
сообщение 11.12.2007, 22:24
Сообщение #62


Гость











А давайте представим, что Аркольский мост внезапно обвалился... Что тогда? Где будут ваши Аустерлицы и Планшнуа?
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alois
сообщение 11.12.2007, 22:31
Сообщение #63


Почётный инквизитор нашего королевства
***

Группа: Консулы
Сообщений: 21 769
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 36

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   164  


Цитата(Victor de Trachant @ 11.12.2007, 22:24) *

А давайте представим, что Аркольский мост внезапно обвалился... Что тогда? Где будут ваши Аустерлицы и Планшнуа?


Ну обвалился, и что? Всё равно Бони на нём не было wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victor de Trachant
сообщение 11.12.2007, 22:49
Сообщение #64


Гость











Цитата
Ну обвалился, и что? Всё равно Бони на нём не было


Я же фигурально))

Или давайте представим, что Нельсон догнал бы египетскую эскадру... Или один из кораблей Вильнёва в самом начале Трафальгара попал бы в пороховой погреб нельсоновского флагмана?
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alois
сообщение 11.12.2007, 22:58
Сообщение #65


Почётный инквизитор нашего королевства
***

Группа: Консулы
Сообщений: 21 769
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 36

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   164  


Цитата(Victor de Trachant @ 11.12.2007, 22:49) *

Цитата
Ну обвалился, и что? Всё равно Бони на нём не было


Я же фигурально))

Или давайте представим, что Нельсон догнал бы египетскую эскадру... Или один из кораблей Вильнёва в самом начале Трафальгара попал бы в пороховой погреб нельсоновского флагмана?


ну поймали бы Бони британцы - и что? Переворот без него бы прошёл, и кто-либо другой оказался бы во главе гос-ва. Потом перемирие, обмен пленными, и Бони - снова генерал французской армии. Долго воюет на всех фронтах, и после многочисленных побед умирает от рака, оплакиваемый многочисленными родственниками. Через пару десятков лет о его существовании помнят только пара десятков архивных крыс. smile.gif

А гибель Виктори, скорее всего, не сильно повлияла бы на исход сражения. Уж на ход войны с Британией даже выигранный французами Трафальгар мало бы повлиял, так как это была бы Пиррова победа, потому что Франция с сателлитами не обладали мощной военно-морской промышленностью, в отличие от Британии.
Уффффффффффф.... smile.gif

Сообщение отредактировал Алоиз - 11.12.2007, 22:59
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victor de Trachant
сообщение 11.12.2007, 23:12
Сообщение #66


Гость











Цитата
Цитата(Victor de Trachant @ 11.12.2007, 22:49)


Цитата
Ну обвалился, и что? Всё равно Бони на нём не было



Я же фигурально))

Или давайте представим, что Нельсон догнал бы египетскую эскадру... Или один из кораблей Вильнёва в самом начале Трафальгара попал бы в пороховой погреб нельсоновского флагмана?



ну поймали бы Бони британцы - и что? Переворот без него бы прошёл, и кто-либо другой оказался бы во главе гос-ва. Потом перемирие, обмен пленными, и Бони - снова генерал французской армии. Долго воюет на всех фронтах, и после многочисленных побед умирает от рака, оплакиваемый многочисленными родственниками. Через пару десятков лет о его существовании помнят только пара десятков архивных крыс.

А гибель Виктори, скорее всего, не сильно повлияла бы на исход сражения. Уж на ход войны с Британией даже выигранный французами Трафальгар мало бы повлиял, так как это была бы Пиррова победа, потому что Франция с сателлитами не обладали мощной военно-морской промышленностью, в отличие от Британии.
Уффффффффффф....



Тогда так: лето 1920 года. Красная Армия разбивает войска Польши, берёт Варшаву и устремляется в Европу. Западный фронт вытягивает все резервы. С запада навстречу Тухачевскому пробивается фон Сект. В это время начинает летнее наступление Слащёв. Поднимается Тамбовское восстание, за ним Кронштадтское. Семёнов снова берёт Читу, из Монголии движется Унгерн, из Владивостока Молчанов а из Якутска Пепеляев...
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бур
сообщение 11.12.2007, 23:13
Сообщение #67


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 17 888
Регистрация: 1.8.2007
Пользователь №: 912

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк
Военно-историческая группа (XVII):
Бутырский выборный полк




Репутация:   216  


Цитата(Victor de Trachant @ 11.12.2007, 22:24) *

А давайте представим, что Аркольский мост внезапно обвалился... Что тогда? Где будут ваши Аустерлицы и Планшнуа?



А если бы генерал-поручмк Заборовский принял на русскую службу лейтенанта французской армии Наполино буона Парте ? sm38.gif sm38.gif sm38.gif


--------------------
"Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trelliard
сообщение 11.12.2007, 23:16
Сообщение #68


Il en vaut plus d`un
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 589
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 1 328

Город:
Новосибирск
Военно-историческая группа (XIX):
3-й гусарский полк




Репутация:   237  




[quote name='Трейяр' post='77445' date='10.12.2007, 18:32']
Не очень понял с цепью стрелков.
[/quote]

цепи стрелков перед строем не было, заметить подходящих шагом англичан было некому

[quote name='Трейяр' post='77445' date='10.12.2007, 18:32']
Скажите, Игорь, а откуда информация, что англичане подъехали шагом?
Вопрос без иронии, просто правда, впервые слышу такую версию.
[/quote]

насколько я знаю, этот вопрос был закрыт еще лет 100 назад, к тому же все описано в многочисленных воспоминаниях как самих англичан, так и у видевших атаку со стороны КГЛ. англичане подъехали шагом и просто вырвали из рук орел 45 у знаменосца и поехали дальше
[/quote]

А. теперь понятно про цепь.
Грубо говоря, разведки не было.

Однако большинство историков прошлого века (Чендлер, Бешанов, Ляшук) пишут о стремительной атаке кавалерии.
Может это они все кино насмотрелись?


--------------------
Semble pas - mais etre!

"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ярославец
сообщение 12.12.2007, 8:43
Сообщение #69


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 827
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 185

Город:
г. Ярославль
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   115  


Цитата(Трейяр @ 11.12.2007, 23:16) *


Однако большинство историков прошлого века (Чендлер, Бешанов, Ляшук) пишут о стремительной атаке кавалерии.
Может это они все кино насмотрелись?



Да-да, у Бондарчука в фильме показана лихая атака английской кавалерии...


--------------------
IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Saint-Michel
сообщение 12.12.2007, 9:05
Сообщение #70


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 538
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 50

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
5-й кирасирский полк




Репутация:   101  


Цитата(Ярославец @ 12.12.2007, 8:43) *

Цитата(Трейяр @ 11.12.2007, 23:16) *


Однако большинство историков прошлого века (Чендлер, Бешанов, Ляшук) пишут о стремительной атаке кавалерии.
Может это они все кино насмотрелись?



Да-да, у Бондарчука в фильме показана лихая атака английской кавалерии...


Которая в реальности так вестись не могла, ибо в галоп переходили за 150 метров до противника, а не за километр...


--------------------
У дурака есть великое преимущество перед умным человеком - он всегда доволен собой. Наполеон
5-me regiment des cuirassiers
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
petit Nicolas
сообщение 12.12.2007, 9:57
Сообщение #71


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 554
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 44

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
2-й Швейцарский полк




Репутация:   46  


Альтернативщики несчатные и флудогоны....... tongue.gif


--------------------
Опытный камикадзе может совершить до 15 таранов за один вылет....

"На любой ваш вопрос мы дадим ответ:
"У нас есть пулемёт, а у вас его нет".... (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ярославец
сообщение 12.12.2007, 11:27
Сообщение #72


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 827
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 185

Город:
г. Ярославль
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   115  


Цитата(Saint-Michel @ 12.12.2007, 9:05) *

Которая в реальности так вестись не могла, ибо в галоп переходили за 150 метров до противника, а не за километр...



Согласись, что по фильму сложно определить расстояние, но снято красиво...


--------------------
IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Atkins
сообщение 12.12.2007, 13:45
Сообщение #73


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 092
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 70

Город:
Самара




Репутация:   22  


Цитата
Которая в реальности так вестись не могла, ибо в галоп переходили за 150 метров до противника, а не за километр...

Так не было там ни 150 метров, ни километра... Французы бились с бригадами Пака и Кемпта, а бригада Понсомби "подкралася". 1-й драгунский атаковал французов с их левого фланга, где сначала отбросил с дороги французских кирасир, 2-й ("Серые") атаковал с фронта (где была изгородь = никакого галопа В ПРИНЦИПЕ), а 6-й ("Иннискилинг") пробрался слева от французов через вырубленные в изгороди амбразуры...
"Лихая атака" если и была, то потом - на большую батарею.

Сообщение отредактировал Atkins - 12.12.2007, 13:48


--------------------
Rule Britannia, Britannia rule the waves,
Britons never never never shall be slaves.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V « < 2 3 4
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 2.5.2025, 10:14     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования