IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Русская армия в год смерти Екатерины II.
Шуваев
сообщение 9.12.2007, 18:14
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 632
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 110

Город:
Пермь
Военно-историческая группа (XIX):
Ширванский пехотный полк




Репутация:   50  


Цитата(тень @ 9.12.2007, 15:53) *

ждите,когда вырастет новый меценат,готовый одарить любителей истории даром smile.gif .


хм, теоретически, есть такая организация с меценатом, только приоритеты пока не те blink.gif


--------------------
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови.
«Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом»
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 9.12.2007, 20:55
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 099
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81

Город:
Москва




Репутация:   213  


Цитата(Шуваев @ 9.12.2007, 18:14) *

Цитата(тень @ 9.12.2007, 15:53) *

ждите,когда вырастет новый меценат,готовый одарить любителей истории даром smile.gif .


хм, теоретически, есть такая организация с меценатом, только приоритеты пока не те blink.gif



Тогда,чтобы ускорить процесс,прививайте те smile.gif .


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 9.12.2007, 23:13
Сообщение #23



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


Цитата(тень @ 9.12.2007, 10:46) *

И главный вопрос - кто оплатит Дмитрию сей проект?

а обратитесь как вы в ОВИОД, и предложите в качестве переводчика Диму. и будет всем счастье...
хотя молчу, молчу, молчу... rolleyes.gif


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 10.12.2007, 10:14
Сообщение #24


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 709
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


А что, очевидно, уже все отечественные источники изучены и введены в оборот? Дело теперь только за Ланжероном?


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шуваев
сообщение 10.12.2007, 11:06
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 632
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 110

Город:
Пермь
Военно-историческая группа (XIX):
Ширванский пехотный полк




Репутация:   50  


Об чем разговор! Конечно, работы всем желающим хватит. Кроме архивных документов можно в широкий оборот вводить электронные версии старых редких публикаций - вполне благородное дело.
Но и Ланжерон вроде как отечественный источник - не о Франции мы у него читаем, прежде всего, а о родном...


--------------------
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови.
«Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом»
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 10.12.2007, 12:18
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 9.12.2007, 2:09) *

Ну, если говорить о Ланжероне, то часть (!) -1812-1814- оригинальной рукописи храниться сейчас в S.H.D. (Венсенский архив). Но их опубликовал Фабри, если не ошибаюсь, в 1902 г. Отличия есть, плюс Габриэль Фабри сделал некоторые дополнения, основываясь на архивных находках, что повысило значимость данной публикации.


Полностью рукопись была вроде бы в архиве французского МИД. По публикациям: на французском в 1895 г. о кампаниях 1792-1794 гг. и в вот в 1902 г. о 1812-1814 гг. Из последней извелечение на русском в "Венном сборнике" 1903 г. Кроме того на русском - о кампании 1805 г. (Записки графа Ланжерона // Военный сборник. 1900. №12), о русско-турецкой 1806-1812 гг. в "Русской старине" 1908-1911 гг., плюс кусок о русской армии Екатерины там же в 1895 г., плюс о цареубийстве 1801 г. в известном сборнике 1907 г. издания. Также Тартаковский в списке русскоязычных публикаций мемуаров о войне 1812-1814 гг. дает следующее:
"58. Ланжерон А. Ф. [начало 1817 г.] «Описание сражения при Кацбахе (Из журнала графа Ланжерона)».—Военный журнал, 1817, кн. III, с. 59—63; кн. IV, с. 49—55.
59. Ланжерон А. Ф. [1-я половина 1817 г.] «Журнал действий корпуса Российских войск под командою генерала-от-инфантерии графа Ланжерона в продолжение кампании 1813 и 1814 годов в Силезии, Саксонии и во Франции». —Военный журнал, 1817, кн. VII, с. 25—44.
81. Ланжерон А. Ф. «Из записок Ланжерона: 1812 год». —
а) Русский архив, 1895, № 10, с. 149—160.
б) Изборник разведчика, 1899, № 12, с. 67—167."
Вот такой компот. Кроме того, встречал я как-то упоминание, что французы якобы не так давно опубликовали полностью, со всеми авторскими приложениями, часть записок, посвященную 1805 г. Но за достоверность не ручаюсь.
Цитата
А что, очевидно, уже все отечественные источники изучены и введены в оборот? Дело теперь только за Ланжероном?


Да он вполне себе отечественный, а по временнОму и событийному охвату нашей военной истории (не говоря о вообще истории) - в разряде уникальных. Только что на французском, так это не показатель - в том же ОР РНБ хранятся дневники Ивана Логгиновича Кутузова, который четыре царствования пережил и вел их педантичнейшим образом, тоже конечно на французском. Сохранились в частности за 1806-1820 гг., а этот родственник Михаила Илларионовича был в столичном обществе фигурой отнюдь не последней. Использовались же они чуть-чуть литературоведами в связи с тем, что позднее он там Пушкина неоднократно упоминает. А как источник собственно по истории - никогда, не говоря уже о публикации.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Guillaume Dode de la Brunerie
сообщение 10.12.2007, 18:29
Сообщение #27


Гость











Цитата(konstantyn_lvk @ 10.12.2007, 12:18) *

Полностью рукопись была вроде бы в архиве французского МИД.


Вероятно, я никогда специально сравнительным анализом не занимался его записок. Пользовался и тем, и тем. Но ситуация, вероятно, следующая: часть находится в России, а часть во Франции. То же самое с записками Шуберта. Все знают немецкое издание, но оно позднее и не полное. Плюс в отделе рукописей ГИМ храниться часть его дневника (вероятно, также более поздний список), опубликованный в известном "черном" сборнике писем, дневников и пр. 1992 г. Тем не менее, в РГАДА, если не ошибаюсь в фонде Воронцова, есть именно оригинал дневника Шуберта, который до сих пор не введен в научный оборот.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 10.12.2007, 22:42
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Дима, мои познания в этой теме проистекают сугубо из подобранного по кусочкам в разнообразных справках по жизни Ланжерона, плюс Тартаковский, извиняй. smile.gif Тема интересная, потому думаю стоит свериться с текстом монографии последнего 1980 г., у меня это займет дня два-три smile.gif Вообще говоря все его классические работы давным-давно достойны всеобщего обозрения путем оцифровки, ибо - корифей. Но с записками Ланжерона еще по кончине автора в XIX в. были сложные истории. Посему давайте так: соответствующий кусок из Тартаковского помещу здесь, а мы уже общими силами добавим или поправим.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 1.5.2025, 13:35     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования