![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Шуваев |
![]()
Сообщение
#21
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 632 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 110 Город: Пермь Военно-историческая группа (XIX): Ширванский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
ждите,когда вырастет новый меценат,готовый одарить любителей истории даром ![]() хм, теоретически, есть такая организация с меценатом, только приоритеты пока не те ![]() -------------------- Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови. «Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом» |
тень |
![]()
Сообщение
#22
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
ждите,когда вырастет новый меценат,готовый одарить любителей истории даром ![]() хм, теоретически, есть такая организация с меценатом, только приоритеты пока не те ![]() Тогда,чтобы ускорить процесс,прививайте те ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Игорь |
![]()
Сообщение
#23
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И главный вопрос - кто оплатит Дмитрию сей проект? а обратитесь как вы в ОВИОД, и предложите в качестве переводчика Диму. и будет всем счастье... хотя молчу, молчу, молчу... ![]() -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#24
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А что, очевидно, уже все отечественные источники изучены и введены в оборот? Дело теперь только за Ланжероном?
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Шуваев |
![]()
Сообщение
#25
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 632 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 110 Город: Пермь Военно-историческая группа (XIX): Ширванский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Об чем разговор! Конечно, работы всем желающим хватит. Кроме архивных документов можно в широкий оборот вводить электронные версии старых редких публикаций - вполне благородное дело.
Но и Ланжерон вроде как отечественный источник - не о Франции мы у него читаем, прежде всего, а о родном... -------------------- Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови. «Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом» |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#26
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну, если говорить о Ланжероне, то часть (!) -1812-1814- оригинальной рукописи храниться сейчас в S.H.D. (Венсенский архив). Но их опубликовал Фабри, если не ошибаюсь, в 1902 г. Отличия есть, плюс Габриэль Фабри сделал некоторые дополнения, основываясь на архивных находках, что повысило значимость данной публикации. Полностью рукопись была вроде бы в архиве французского МИД. По публикациям: на французском в 1895 г. о кампаниях 1792-1794 гг. и в вот в 1902 г. о 1812-1814 гг. Из последней извелечение на русском в "Венном сборнике" 1903 г. Кроме того на русском - о кампании 1805 г. (Записки графа Ланжерона // Военный сборник. 1900. №12), о русско-турецкой 1806-1812 гг. в "Русской старине" 1908-1911 гг., плюс кусок о русской армии Екатерины там же в 1895 г., плюс о цареубийстве 1801 г. в известном сборнике 1907 г. издания. Также Тартаковский в списке русскоязычных публикаций мемуаров о войне 1812-1814 гг. дает следующее: "58. Ланжерон А. Ф. [начало 1817 г.] «Описание сражения при Кацбахе (Из журнала графа Ланжерона)».—Военный журнал, 1817, кн. III, с. 59—63; кн. IV, с. 49—55. 59. Ланжерон А. Ф. [1-я половина 1817 г.] «Журнал действий корпуса Российских войск под командою генерала-от-инфантерии графа Ланжерона в продолжение кампании 1813 и 1814 годов в Силезии, Саксонии и во Франции». —Военный журнал, 1817, кн. VII, с. 25—44. 81. Ланжерон А. Ф. «Из записок Ланжерона: 1812 год». — а) Русский архив, 1895, № 10, с. 149—160. б) Изборник разведчика, 1899, № 12, с. 67—167." Вот такой компот. Кроме того, встречал я как-то упоминание, что французы якобы не так давно опубликовали полностью, со всеми авторскими приложениями, часть записок, посвященную 1805 г. Но за достоверность не ручаюсь. Цитата А что, очевидно, уже все отечественные источники изучены и введены в оборот? Дело теперь только за Ланжероном? Да он вполне себе отечественный, а по временнОму и событийному охвату нашей военной истории (не говоря о вообще истории) - в разряде уникальных. Только что на французском, так это не показатель - в том же ОР РНБ хранятся дневники Ивана Логгиновича Кутузова, который четыре царствования пережил и вел их педантичнейшим образом, тоже конечно на французском. Сохранились в частности за 1806-1820 гг., а этот родственник Михаила Илларионовича был в столичном обществе фигурой отнюдь не последней. Использовались же они чуть-чуть литературоведами в связи с тем, что позднее он там Пушкина неоднократно упоминает. А как источник собственно по истории - никогда, не говоря уже о публикации. -------------------- |
Guillaume Dode de la Brunerie |
![]()
Сообщение
#27
|
Гость ![]() |
Полностью рукопись была вроде бы в архиве французского МИД. Вероятно, я никогда специально сравнительным анализом не занимался его записок. Пользовался и тем, и тем. Но ситуация, вероятно, следующая: часть находится в России, а часть во Франции. То же самое с записками Шуберта. Все знают немецкое издание, но оно позднее и не полное. Плюс в отделе рукописей ГИМ храниться часть его дневника (вероятно, также более поздний список), опубликованный в известном "черном" сборнике писем, дневников и пр. 1992 г. Тем не менее, в РГАДА, если не ошибаюсь в фонде Воронцова, есть именно оригинал дневника Шуберта, который до сих пор не введен в научный оборот. |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#28
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Дима, мои познания в этой теме проистекают сугубо из подобранного по кусочкам в разнообразных справках по жизни Ланжерона, плюс Тартаковский, извиняй.
![]() ![]() -------------------- |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 13:35
![]() |