Ливия Опции

[Ярослав]

Ты будешь удивлён, но я про эту "войну тойот" знаю
Только если это "армия", то мы с тобой тогда - китайские богдыханы
Но даже этот сброд смог обратить ливийцев в бегство. Там написано так...

Не удивлён!

Конец этому раунду конфликта положили в 1978 году две большие битвы под Ати и Джода, выигранные чадской правительственной армией при поддержке французов приславших солдат из Иностранного легиона морской пехоты и авиацию. Спасая режим, Франция перебросила в апреле 1978 2500 военнослужащих, а на аэродром Нджамены перелетели восемь истребителей - бомбардировщиков "Ягуаров"-А. Самолеты активно применялись для поддержки французского наступления. И эта активность закончилась потерей 31 мая одного самолета, сбитого при помощи ПЗРК "Стрела". Второй "Ягуар" не вернулся из вылета. В последнем случае французы скромно умолчали, признав лишь сам факт. Французская помощь считается решающим фактором победы; повстанцы отступили, побросав немалую часть своего нового ливийского снаряжения.
В ту пору Каддафи был горяч, молод и полон розовых надежд. Призрак великой Сахарской империи не давал покоя его мятежной душе. Итогом стало открытое участие ливийцев в конфликте. В начале октября армия Уэддея, численностью порядка 5 тыс. человек, стремительно пошла вперед, в наступательных акциях приняли участие 7-9 тысяч ливийцев операцию координировали советники из ГДР. По западным данным, на территории Чада также находились и советские военные специалисты. Скорее всего этот факт имел место быть, так как по официальным данным Генштаба РФ "в Чаде в течение 1976-78 годов побывало 25 представителей МО СССР". 9 октября 1980 несколько ливийских Ту-22 по просьбе Уэддея нанесли удар по позициям подразделений Хабре близ Нджамены. Вслед за этим последовали удары ливийских Ту-22 и "Миражей" по другим объектам. В налетах приняли участие наемники, которые находились в рядах ВВС Ливии. Стоит отметить, что из-за нехватки летного персонала на ливийских самолетах летали северокорейцы, пакистанцы, сирийцы, восточные немцы. К ноябрю вся территория БЭТ была под контролем Уэддея был быстро захвачен город Ати, чем Нджамена в условиях неподконтрольности юга отрезана от восточных областей, традиционного оплота Хабре и наступающие вскоре оказались около столицы. Объединенные силы верных правительству группировок и ливийской армии вытеснили подразделения Хиссена Хабре к суданской границе . 15.12.80 после недели обстрелов Хабре и его администрация покинули страну. Хабре пришось бежал в Камерун, а затем перебрался в Судан, где он продолжал вести вооружённую борьбу. Во время боев в приграничной зоне ливийские SF-260, не считаясь с международными нормами, наносили удары по суданским городам и деревням, служившими базами для сил Хабре. Суданцы заявили что два таких самолета были сбиты во время налетов на город Колоус, причем двое летчиков погибло.

А вот это очень даже
«Генсек ООН призывает все стороны к немедленному прекращению насилия в соответствии с положениями резолюций 1970 и 1973 и к ответственности за защиту гражданских лиц», – заявил представитель Пан Ги Муна Мартин Несирки, который добавил, что нарушители прав человека и международных законов «должны быть привлечены к ответственности».

http://vz.ru/politics/2011/3/23/478096.html

Пан Ги Мун он что придурок?????

Выходит что да!

[Северный Амур]

Не только не забыл, но и всегда знал. Французов в Легионе достаточно много. Процент точно не помню, но см. статью в Кивипедии хотя бы.
Гражданство дают после пяти лет службы.
"Это не герои"... А как Вы определяете наличие и проявление героизма? Чтобы с гранатой да под танк? Это да - геройски. Но не профессионально. Надо суметь уничтожить танк, и остаться в живых.
А героизм легионеры проявляли неоднократно. Про Камерон, Бир Хакейм и Дьен Бьенфу что-нибудь знаете?
Конечно, они отрабатывают. Но и за Францию тоже. У них, видите ли, тоже есть свой esprit d`corps, верность присяге, понятие воинской чести и долга перед их новой родиной.

Я смотрел по Хистори передачу про вторую мировую, там немец, бывший фашист, ветеран, со слезами на глазах говорил, что они, под Сталинградом, зачищали свою родину! Притом коментатор, позже, повторил его слова, немцы под Сталинградом сидя в котле, погибали за свою родину!! О как, герои блин! Профи!

А у вас есть сведения, о том какие люди состоят в тех частях, что ведут боевые действия, в них какой процент французов и других наемников? Не может же весь легион быть в одной точке конфликта...наверняка посылают не своих граждан в бой?

[Ulrich]

Маленький срез общества. Но как же он далёк от мнения и позиции НАРОДНОГО ИЗБРАННИКА и Правящей партии

http://vz.ru/vote/result/846/

[Василий]

Ага, Марсельезу...
http://www.youtube.com/watch?v=XcQNkJ50nJc&feature=fvst

или так:

http://www.playcast.ru/view/1135692/7391a1...e2ca09962d97dpl

[Ulrich]

Другое мнение

Михаил Делягин, директор Института проблем глобализации:

– Главный вывод, который можно сделать сегодня – международного права больше не существует. 12 лет назад события в Югославии казались некоторым недоразумением, была большая надежда, что это лишь отклонение от нормы, которая потом вернется обратно. Теперь стало ясно, что это и есть норма.

Теперь если вы не хотите, чтобы вас бомбили по тем или иным причинам, единственный способ обеспечить не только суверенитет, а вульгарную физическую безопасность – это иметь собственное ядерное оружие.

«СП»: – Почему международная система безопасности лопнула?

– Гарантом ялтинских соглашений был Советский Союз. Ялта была соглашением – между СССР и капиталистическим миром. Союз погиб, и выполнять соглашения стало больше не нужно.

«СП»: – Какие последствия будет иметь международная практика решения политических проблем авиаударами?

– Главное последствие – режим нераспространения приказал долго жить. Сейчас нельзя ни в чем обвинять страну, которая хочет создать собственное ядерное оружие. Напомню, что Каддафи делился со своим народом нефтедолларами в значительно большей степени, чем нынешнее российское руководство. То есть, предъявлять ему социальных обвинений нельзя. В свое время он добровольно отказался от всех идей создания собственной ядерной бомбы.

Вот за это он и страдает. Если бы не отказался, если бы у Каддафи была ядерная бомба, его сын сейчас был бы жив, и его страна худо-бедно существовала, а не вбивалась бы бомбами в каменный век. Это урок, который, думаю, воспримут все – ЮАР, Бразилия, и уж Иран в первую очередь.

[Ярослав]

Маленький срез общества. Но как же он далёк от мнения и позиции НАРОДНОГО ИЗБРАННИКА и Правящей партии

http://vz.ru/vote/result/846/

"Я раньше не идеализировал полковника.
но если против него поднялись все подонки мира и Маша Арбатова, видимо он святой."
(с)Ilya Shamshudinoff

[Ulrich]

Так вспомнилось

— В Боливию. Ее бомбить не будут. - Зачем, зачем я это сделал? Зачем я пять дней не пил – кому это было нужно?! - Алло, это Ливия? Это Слава и Леша. Езжайте все в Боливию! (с)День выборов.

[Северный Амур]

На авианосце, отправилось 2000 морпехов, видимо гуманитарную помочь оказывать будут...вот слов нет...сплошной мат, а мы ушами хлопаем...

[Белов-Семеновский]

На авианосце, отправилось 2000 морпехов, видимо гуманитарную помочь оказывать будут...вот слов нет...сплошной мат, а мы ушами хлопаем...

хм...
лично я пью пиво и жую попкорн, глядя евроньюс.

[Gennadius]

Не удивлён!

Не знаю, где ты взял этот текст, но поверь на слово - это бред. Там дико, но явно намеренно перепутаны события, произошедшие ДО 1979-го, и последующих лет. В 80-м активных боевых действий не было. Всё началось, ЕМНИП, в 83-м. Французы провели две операции по переброске в Чад своих войск - "Манта" и "Эпервье". НИ ОДНОГо "ягуара" там не было потеряно. Я ориентируюсь на статьи из журнала "Зарубежное военное обозрение", которые в своё время сохранял.
Ну и на закуску вот этот опус из приведённого тобой текста:
"французов приславших солдат из Иностранного легиона морской пехоты". ? ? ?
Комментировать надо? Вот такое же там и всё остальное.

Я смотрел по Хистори передачу про вторую мировую, там немец, бывший фашист, ветеран, со слезами на глазах говорил, что они, под Сталинградом, зачищали свою родину! Притом коментатор, позже, повторил его слова, немцы под Сталинградом сидя в котле, погибали за свою родину!! О как, герои блин! Профи!

Многие наши солдаты в Афгане тоже считали, что они там Родину защищают. Пропаганда, однако...

[AlexeyTuzh]

Так вспомнилось
- В Боливию. Её бомбить не будут.
- Зачем, зачем я это сделал? Зачем я пять дней не пил – кому это было нужно?!
- Алло, это Ливия? Это Слава и Леша. Езжайте все в Боливию! (с) День выборов.

Тоже вспомнилось:
"В следующий раз если я скажу в Боливию - поедем в Боливию!" ("Буч Кессиди и Сайденс Кид")

[Белов-Семеновский]

как-то все забыли, что войну ведет каддафи против своего народа

А вот тут http://www.rbcdaily.ru/2011/03/24/focus/562949979924554 не при модераторах будет сказано, какой-то "экспосол" говорит:
"... что угнетение Муаммаром Каддафи своего народа — это миф. В Ливии, по его словам, гражданам свободно предоставлялись беспроцентные кредиты на строительство жилья на 20 лет, литр бензина стоил 10 центов, еда и вовсе вообще почти ничего не стоила, а новый внедорожник корейского производства можно было приобрести за 7,5 тыс. долл"

Не, ну как может этот "экспосол" такое говорить?
Ведь всем известно - "...войну ведет каддафи против своего народа"!

[Gennadius]

Да, признаю - подзабыл я историю конфликта в Чаде. В 80-м было кратковременное вторжение Ливии.
А так-то "мемуаровская джамахерия" миролюбивое государство...
Из Педиквикии:
"Ливия вмешивалась во внутренние дела Чада и до 1978 года, но она приняла особенно активное участие в Гражданской войне в Чаде, в ходе которой Ливия провела четыре интервенции в Чад, в 1978, 1979, 1980—1981 и 1983—1987 годах."

Сообщение отредактировал Gennadius - 24.3.2011, 17:38

[Северный Амур]

А вот тут http://www.rbcdaily.ru/2011/03/24/focus/562949979924554 не при модераторах будет сказано, какой-то "экспосол" говорит:
"... что угнетение Муаммаром Каддафи своего народа — это миф. В Ливии, по его словам, гражданам свободно предоставлялись беспроцентные кредиты на строительство жилья на 20 лет, литр бензина стоил 10 центов, еда и вовсе вообще почти ничего не стоила, а новый внедорожник корейского производства можно было приобрести за 7,5 тыс. долл"

Не, ну как может этот "экспосол" такое говорить?
Ведь всем известно - "...войну ведет каддафи против своего народа"!

Может пригласим Кадафи на пост президента в нашу страну? Видать Ливийцы, зажрались?

Устроим предвыборную компанию?

[Белов-Семеновский]

Может пригласим Кадафи на пост президента в нашу страну? Видать Ливийцы, зажрались?

То есть я не один такой идиот?

[wood]

Ну причём тут героизм и демократичность Легиона? Зачем так тупо передёргивать? Просто высокоподготовленное и профессиональное подразделение всегда разгонит срочников-призывников, сколько бы их не было. И особого героизма не потребуется. Фолкленды 1982-го года вспомни - 5.5 тысяч профессиналов-британцев (практически без тяжёлого вооружения и за много тысяч км от дома, базируясь только на кораблях) против 12 тысяч хорошо окопавшихся аргентинцев с орудиями, БТРами, ЗРК и почим, но со средним сроком службы в армии 6 месяцев. Чем всё дело кончилось напомнить?

Ну не всегда разгоняли .... м В Афгане были столкновения с наёмниками (рассказывал наш командир , майор Прозоров) , да и наши "пионеры срочники " , на Сев.Кавказе , противостояли тем же подготовленным наёмникам.

[Ярослав]

А вот тут http://www.rbcdaily.ru/2011/03/24/focus/562949979924554 не при модераторах будет сказано, какой-то "экспосол" говорит:
"... что угнетение Муаммаром Каддафи своего народа — это миф. В Ливии, по его словам, гражданам свободно предоставлялись беспроцентные кредиты на строительство жилья на 20 лет, литр бензина стоил 10 центов, еда и вовсе вообще почти ничего не стоила, а новый внедорожник корейского производства можно было приобрести за 7,5 тыс. долл"

Как при такой тирании то просто выжить то можно? Какие ужасы рассказываешь! Конечно замученный народ восстал!

[Ulrich]

Может пригласим Кадафи на пост президента в нашу страну? Видать Ливийцы, зажрались?

Устроим предвыборную компанию?

Упс. Моя жена тоже самое предложила.

[Белов-Семеновский]

Ну не всегда разгоняли .... м В Афгане были столкновения с наёмниками (рассказывал наш командир , майор Прозоров) , да и наши "пионеры срочники " , на Сев.Кавказе , противостояли тем же подготовленным наёмникам.

А в 1812 у России шансов не было, но чото как-то неправильно всё пошло и закончилось в Париже.
А в 1941 у СССР шансов не было, но чото как-то неправильно всё пошло и закончилось в Берлине.

Две случайности - это уже тенденция.

[Северный Амур]

То есть я не один такой идиот?

Если он встанет, у нас во главе и создаст такие законы и условия, то я готов стать, идиотом, а еще ему кумыз поставлять.