Гроб в подарок Опции

[IGOR DZIS]

Скорее всего, естественно, признание заслуг да и столь редкий камень скорее всего можно было достать только российскому императору.

Не зря же камень считался "царским" .
Интересно - а в реальности с чем связано эти похороны в 6 гробах ? С учетом того что изначально их было три, потом добавили остальные ? А то какой то египтологией отдает и фараонами ...

Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 6.4.2011, 20:39

[Игорь]

А то какой то египтологией отдает и фараонами ...

не худший пример для подражания

[тень]

Не зря же камень считался "царским" .
Интересно - а в реальности с чем связано эти похороны в 6 гробах ? С учетом того что изначально их было три, потом добавили остальные ? А то какой то египтологией отдает и фараонами ...

Так сильно боялись что опять вернётся.

[швед]

Да, хотелось бы знать.
Может, и у Гитлера?

Человек, полагаю, ответит сам (видимо, просто оговорился)…
Разумеется, никаких заслуг перед Россией у Наполеона не было, и быть не может (враг он и есть враг)…
Но в целом отношение к нему, я полагаю, и в России и в Союзе было иное, нежели чем к Гитлеру (вспомните хоть предвоенные статьи Тарле или предисловие к изданию Наполеона 1942 (если с годом не вру))…
Правильно ли к Наполеону так относиться - спорно, но бесспорен сам факт такого у нас к нему отношения…
Здесь признание масштаба личности что ли (хотя лично у меня отношение к Наполеону вполне по Толстому, ну, а про Гитлера, что и говорить, - сами понимаете…)

[Junior]

После Абукира матросы подарили Нельсону гроб, сделанный из мачты французского флагмана "Ориент". Адмирал подарок оценил и даже велел поставить его у себя в каюте за креслом. Вот такой образец английского юмора, который недаром называют чёрным.

а почему юмора? моряков обычно в море хоронят, зачем им гроб? так что подарок вполне со смыслом, только обратным - мол, вот тебе гроб, чтоб нам тебя подольше не пришлось хоронить
ИМХО

[Irina_A]

Почему кенотаф?.. Останки ведь там…
И на мой взгляд Вы к событиям подходите с логикой нашего века, на которую сильно Мировые войны повлияли (я об отношении к врагу)…
Ну, а «из гроба встает император» - это, наверно, из Царства мертвых – романтика…

Значит не кенотаф?
Да, логика наверно нашего времени, но все же согласитесь не каждый день гробы дарят.
Рыцарские настроения у Николая конечно не отнять.
Один "Праздник Белой Розы" чего стоил.
А что из "гроба встает император", понятно что романтическая метафора, но если гробов 6, то действительно как-то Египтом отдает и видимо и правда не хотели, чтобы встал.

Лежит на нем камень тяжелый,
Чтоб встать он из гроба не мог.

Лермонтов (1840), Жуковский 1836, Zedlitz "Das Geisterschiff" 1832
Тема популярная.
Вон, в Википедии нашла: Картина посмертного явления Наполеона отражает легенду, создавшуюся после пленения и смерти французского императора. Легенда эта встречается в ряде произведений европейской поэзии. Помимо двух баллад Цедлица (в переводе Жуковского и Лермонтова) в русской поэзии она отражена стихотворением Пушкина «Недвижный страж дремал на царственном пороге», а также предшествовавшая им баллада Генриха Гейне («Die Grenadiere»), опубликованная в 1821 г. и переведенная в 1845 г. М. Л. Михайловым («Гренадеры»), которая была положена на музыку Шуманом.

вообще есть интересная версия этих событий. Было два камня.Первый был куплен французским правительством, но корабль, на коем его везли затонул. Поскольку денег у французов на вторую покупку не было, а камень действительно дорогой, государь император презентовал им необходимое количество камня, что вызывало правительственный кризис. Господа депутаты подняли шум, за какие такие красивые глаза "жандарм Европы" господам министрам такой презент отвалил? Вот такая политика-с

А какие же депутаты докуки Николаю чинили?
Так у Франции денег на гроб Наполеона не хватало?
вот это да!
Хорошо хоть Николай помог!

[швед]

но если гробов 6, то действительно как-то Египтом отдает и видимо и правда не хотели, чтобы встал.

http://www.museum.ru/museum/1812/Library/Napoleon1/

http://www.histoire-empire.org/docs/testament/general.htm

В Лонгвудском завещании нет ничего… Так, что – тоже романтизм… Хотя люди, темой интересующиеся, что-нибудь Вам да подскажут... Так как-то...

[Игорь ВикторовичЪ]

Значит не кенотаф?
Да, логика наверно нашего времени, но все же согласитесь не каждый день гробы дарят.
Рыцарские настроения у Николая конечно не отнять.
Один "Праздник Белой Розы" чего стоил.
А что из "гроба встает император", понятно что романтическая метафора, но если гробов 6, то действительно как-то Египтом отдает и видимо и правда не хотели, чтобы встал.

Лежит на нем камень тяжелый,
Чтоб встать он из гроба не мог.

Лермонтов (1840), Жуковский 1836, Zedlitz "Das Geisterschiff" 1832
Тема популярная.
Вон, в Википедии нашла: Картина посмертного явления Наполеона отражает легенду, создавшуюся после пленения и смерти французского императора. Легенда эта встречается в ряде произведений европейской поэзии. Помимо двух баллад Цедлица (в переводе Жуковского и Лермонтова) в русской поэзии она отражена стихотворением Пушкина «Недвижный страж дремал на царственном пороге», а также предшествовавшая им баллада Генриха Гейне («Die Grenadiere»), опубликованная в 1821 г. и переведенная в 1845 г. М. Л. Михайловым («Гренадеры»), которая была положена на музыку Шуманом.
А какие же депутаты докуки Николаю чинили?
Так у Франции денег на гроб Наполеона не хватало?
вот это да!
Хорошо хоть Николай помог!

Немного не в тему но...
Перечитал тут "гренадеров" этих от Гейне. После прочтения задумался: где я это слышал?
Аж мозги перегрелись! Вдруг осенило! Это ж наша рОдная "С одесского кичмана..."
Река в Московской области! Воистину история ходит по спирали, от трагедии до фарса один шаг!

[Irina_A]

Немного не в тему но...
Перечитал тут "гренадеров" этих от Гейне. После прочтения задумался: где я это слышал?
Аж мозги перегрелись! Вдруг осенило! Это ж наша рОдная "С одесского кичмана..."
Река в Московской области! Воистину история ходит по спирали, от трагедии до фарса один шаг!

Про реку в Московской области я не поняла, может предыстория какая,
а с "Гренадерами" и "С одесского кичмана...", сейчас перечитала, так они таки да похожи
сюжет, переживания ... только второго пришествия в одесском варианте не ждут

[AlexeyTuzh]

Вот интересно, "победитель" в Крымской войне Наполеон III рассказал "победительнице" в "Большой игре" королеве Виктории о том, откуда камень?

[IGOR DZIS]

Вот интересно, "победитель" в Крымской войне Наполеон III рассказал "победительнице" в "Большой игре" королеве Виктории о том, откуда камень?

Знал бы как сам окончит свои дни, не выпендривался бы "победитель" !

[AlexeyTuzh]

Знал бы как сам окончит свои дни, не выпендривался бы "победитель" !

Была ещё парная к ней картина: "Королева Виктория награждает Наполеона III орденом Подвязки"!

Вообще говоря, кроме зала Ватерлоо в Виндзоре должен был появиться зал Крымской войны! Что-то помешало...

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 10.4.2011, 10:06

[Podpol]

После Абукира матросы подарили Нельсону гроб, сделанный из мачты французского флагмана "Ориент". Адмирал подарок оценил и даже велел поставить его у себя в каюте за креслом. Вот такой образец английского юмора, который недаром называют чёрным.

а почему юмора? моряков обычно в море хоронят, зачем им гроб? так что подарок вполне со смыслом, только обратным - мол, вот тебе гроб, чтоб нам тебя подольше не пришлось хоронить
ИМХО

На мой взгляд - тут важную роль сыграло ЛИЧНОЕ обаяние Нельсона в сторону простых матросов: Нельсон конечно, был способен на разные пакости (вроде расстрела пленных), то СВОИХ-то обормотов он умел и "в рамках" удерживать, и на подвиг вдохновлять...
Я это в том смысле, что даже если такой экстравагантный подарок и был "не в кассу" (что вряд ли), то Нельсон-то - наверняка сумел скрыть раздражение и показать "народу", что он вполне таким подарком доволен...
Мне кстати, рассказывали такое: тело Нельсона по пути в к родным берегам было заспиртовано в бочке с ромом, причем у берегов Великобритании выяснилось, что примерно половина того спиртного - "испарилось"... И вроде с тех времен британские моряки обязательно пьют тост "За Нельсона"...