О пожаловании постоянным ношением гвардейского офицерского знака, 1831 г. Опции

[konstantyn_lvk]

Вот здесь выложена коротенькая заметка Андоленко о действиях преображенских охотников при штурме Варшавы в 1831 г.: "барону Розену Государь повелел постоянно носить находившейся на нем обер-офицерский нагрудный «Нарвский» знак, сильно помятый прикладами." Нет ли у кого подробностей относительно данного пожалования?

[тень]

Потери почти 100%-ные.Н-да,почётно быть охотником на штурме

[konstantyn_lvk]

Вообще говоря там от всех полков пешей гвардии охотники впереди колонн шли, с похожими потерями. В полном составе участвовала только гвардейская легкая кавалерия.

[Hoffman]

немного непонятно...
"Прапорщик барон Розен, в числе первых забравшихся на вал, был замертво сброшен прикладами в ров. "
ниже...
"Языков и Розен были пожалованы орденами Св. Георгия 4-й степени, кроме того барону Розену Государь повелел постоянно носить находившейся на нем обер-офицерский нагрудный «Нарвский» знак, сильно помятый прикладами."

[konstantyn_lvk]

В смысле без сознания, при "старом порядке" такое было принято выражение.
Посмотрел тут любопытства ради потери гвардии при штурме Варшавы 25-25 августа 1831 г. В пехоте 536 чел. (95 убитых - 23 без вести - 418 ранено). По полкам разбивка такая:
Преображенский 17-3-86-106
Московский 9-0-36-45
Семеновский 8-3-32-43
Гренадерский 13-10-45-68
Измайловский 1-2-29-32
Павловский 9-0-29-38
Саперный батальон 5-0-23-28
Егерский 11-3-37-51
Финляндский 16-2-83-101
Финский стрелковый батальон 4-0-5-9
Литовский 2-0-6-8
Волынский 0-0-7-7
Общий итог кстати пересчитывать пришлось, у Пузыревского в сводной таблице очепятка
Преображенские охотники и правда практически все, потери финляндцев не уступают ибо вместе с лейб-егерями были единственными частями пешей гвардии введенными в дело полным составом, на второй день у Иерусалимских рогаток, уже непосредственно на окраине Варшавы. Интересно, что у московцев, охотники которых по логике шли вместе с преображенскими, так как одна бригада, потери в двое менее. Илья Эрнстович?
Заодно тогда и по гвардейской легкой кавалерии:
Драгунский 58-33-84-175
Уланский 7-0-36-43
Гусарский 13-79-96-188
Конно-егерский 0-0-9-9
Здесь все понятно - драгуны и гусары участвовали в сражении по полной программе, и под артогнем, и в кавалерийских схватках.

[Ульянов]

Интересно, что у московцев, охотники которых по логике шли вместе с преображенскими, так как одна бригада, потери в двое менее.

Погибнуть - дело нехитрое, труднее - выжить и победить...

Мне вот несколько непонятно, откуда такое количество пропавших-то?

[Ося]

Погибнуть - дело нехитрое, труднее - выжить и победить...

выжить дело не хитрое, особенно если прячешся за спинами тех кто идет первым

[konstantyn_lvk]

Мне вот несколько непонятно, откуда такое количество пропавших-то?

Основной вид боевых действий в этом сражении был - штурм достаточно разветвленной системы полевых укреплений и приспособленных под оборону строений. Свалился в волчью яму или ров, засыпало сверху - и привет.

Погибнуть - дело нехитрое, труднее - выжить и победить...

выжить дело не хитрое, особенно если прячешся за спинами тех кто идет первым

М-да, вот ребята 3-й роты 8-го полка линейной пехоты, что тот самый люнет № 57 занимали, про который Андоленко в начале пишет, удивились бы, наблюдая как преображенские и московские охотники под дулами их трех пушек отношения выясняют - кто умнее, а кто смелее

[Ульянов]

Просто, в принципе у победителей была возможность найти погибших... Видимо, не было желания...

[Ося]

Просто, в принципе у победителей была возможность найти погибших... Видимо, не было желания...

Наши некому было искать, а вашим было наплевать......бесчуственные скоты

[Ульянов]

На самом деле, разница в 60 человек из 200 - не показательна. Просто под картечь лишний раз попали...

[konstantyn_lvk]

Просто, в принципе у победителей была возможность найти погибших... Видимо, не было желания...

Ну сперва пожалуй и времени особенно не было, сражение-то в принципе не выиграли и несколько дней длилась вся история с переговорами, уходом польской армии из Варшавы, вступлением туда армии русской, потом тоже непонятно - будет война дальше или нет, вплоть до интернирования главных сил поляков в Пруссии. Все это время надо было стоять под ружьем, а гвардия наимение пострадала 25-26 числа - самые свежие войска. Подробно я честно говоря не смотрел, как убитых хоронили, но поляков естественно свое гражданское население, благо дело фактически в столице, а русских по этой причине возможно и не столь тщательно.

[Ульянов]

Из истории Л.-Г. Московского полка:

1) Рядовой 8-ой фузилерной роты Федор Бубнов, при занятии укрепления Воли, поражая штыком мятежников, был
смертельно ранен пулею в грудь навылет и, когда товарищи хотели нести его на место перевязки, то он сказал: „оставьте меня, братцы, теперь не до меня, дайте хотя поглядеть, как наши работают".
2) 1-ой фузилерной роты горнист Артемий Тренин, вскочивши в редут, схватил первое попавшееся ему ружье и вместе с рядовыми колол неприятеля; когда же был ранен пулею в грудь и пришел на место перевязки, один офицер спросил: „какова твоя рана?" горнист Тренин отвечал: „слава Богу, хотя рана тяжела, но на сердце легко", причем, отдавая вырезанную докторами.пулю, просил доставить ее начальству, сказав: „отдайте пулю в доказательство, что я исполнил свой долг".

[konstantyn_lvk]

На самом деле, разница в 60 человек из 200 - не показательна. Просто под картечь лишний раз попали...

Если свести что Андоленко пишет и где действовали, то похоже, что охотников именно 1-й бригады выбило так при первой атаке на северо-западную часть бастионной ограды укрепленного предместья Воля. Люнет-то перед этим взяли сравнительно легко. В первой линии у Лидерса шли Ревельский, 3-й и 4-й морской, а перед ними естественно охотники. Атака проходит как не удавшаяся - ружейный огонь с укрепления и батарея во фланг, добравшиеся до вала были отброшены. Потом Лидерс сманеврировал двумя полками из второй линии к северному фасу ограды, которая была наиболее разбита артиллерией и там уже ворвались внутрь.

[Ульянов]

Забавный пример армейско-имперского мышления:

Варшава въ то время не представляла ничего привлекательнаго, война еще не была закончена, а потому все правила военнаго положения применялись во всей строгости. В 9 часовъ вечера все рестораны, трактиры, кофейни, бильярды и т. и. должны были закрываться; пешие патрули забирали всехъ остававшихся въ этихъ заведенияхъ послъ этого срока, причемъ хозяева подвергались штрафамъ. После 9 часовъ вечера пешеходамъ не дозволялось ходить но улицамъ безъ свидетельства отъ коменданта, патрули останавливали прохожихъ, спрашивали и удостоверялись въ личности, забирая тех, которые не имели законныхъ видовъ. Экипажи и извощики имели право ездить до 11 часовъ вечера, а после подвергались той же участи. Понятно, объ общественныхъ увеселенияхъ не могло быть и помину. Тяжело приходилось и войскамъ: по ночамъ люди не раздевались и съ 7 часовъ вечера до 5 часовъ утра не снимали аммуниции; отъ бригады ежедневно назначался одинъ дежурный батальонъ. Нижние чины увольнялись въ городъ не иначе, какъ по деламъ службы, да и то командами. Офицеры увольнялись по своимъ частнымъ деламъ также въ очень ограниченномъ количестве и строго по очереди, причемъ одновременно отъ полка увольнялось не более 1-го штабъ-офицера и 4-хъ оберъ-офицеровъ. Изъ всего вышеизложеннаго видно, насколько было тяжело и неприятно пребывание въ Варшаве.

Сообщение отредактировал Ульянов - 17.1.2008, 10:53

[Сергей (МДП)]

2) 1-ой фузилерной роты горнист Артемий Тренин, вскочивши в редут, схватил первое попавшееся ему ружье и вместе с рядовыми колол неприятеля; когда же был ранен пулею в грудь и пришел на место перевязки, один офицер спросил: „какова твоя рана?" горнист Тренин отвечал: „слава Богу, хотя рана тяжела, но на сердце легко", причем, отдавая вырезанную докторами.пулю, просил доставить ее начальству, сказав: „отдайте пулю в доказательство, что я исполнил свой долг".

Интересно... между ребрами застряла что ли? Или просто под кожу вошла и даже кость не пробила?

[Шуваев]

да, тяжело приходилось в прошлые войны...
правда, американцы и сейчас так воюют, это вот нас отучили ))

[Ося]

правда, американцы и сейчас так воюют, это вот нас отучили ))

в смысле?

[Шуваев]

победа достигается напряжением всех сил на фронте и в тылу, какие уж тут увеселения

[тень]

правда, американцы и сейчас так воюют, это вот нас отучили ))

"Только не надо про макароны"©.