Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
| Пехотный барабанщик |
28.3.2012, 15:14
Сообщение
#1001
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 297 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
А какой стоит? У всех по-своему. К примеру, у германцев по вооружению "тяжесть" измерялась, в СССР - по весу. Мне милее советская: масса (в известной степени, конечно) характеризует и броню и вооружение. У немцев "Пантера" средняя, а по массе - как КВ. Да и по боевым возможностям. ПОВТОРЮСЬ: это моё ЛИЧНОЕ мнение. Никому не хочу навязывать. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
| Politruk |
28.3.2012, 16:42
Сообщение
#1002
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 213 Регистрация: 5.12.2009 Пользователь №: 19 554 Город: Минск Военно-историческая группа (XIX): 18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота. Репутация: 31 |
Мне милее советская: масса (в известной степени, конечно) характеризует и броню и вооружение. Так как раз вооружение не учитывалось при этом. Та же 34-ка, получив 85-мм орудие так и осталась в классе средних. -------------------- "И побольше цинизма! Людям это нравится..."
|
| Шульманов |
28.3.2012, 17:15
Сообщение
#1003
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 964 Регистрация: 10.11.2010 Пользователь №: 45 351 Город: Тула Военно-историческая группа (XIX): Тульское ополчение. 4 пеший казачий полк Репутация: 33 |
три пехотные дивизии Вермахта имели своим тактическим знаком медведя, вот и таскали с собой чучела животных, не знаю кто эти, но есть фото, где у дороги стоит чучело бурого медведя, который держит квартирьеский знак штаба 68й дивизии Очень это заинтересовало. Я не увлекаюсь историей ВОВ, но дело такое - одна жительница деревни Ясная Поляна, в воспоминаниях о 41-ом годе говорила мне, что немцы перед въездом в Ясную Поляну поставили по обеим сторонам дороги два медвежьих чучела. Для чего они не знали, еще между ними были протянуты какие то провода и местные пацаны их оторвали. Я не принял это всерьез, списал на детские фантазии, так как ей тогда было девять лет. А может правда было? В Ясной Поляне, кроме танкистов Гудериана стояла дивизия "Великая Германия". -------------------- НЕ КОРЫСТИ РАДИ...
|
| Пехотный барабанщик |
28.3.2012, 17:20
Сообщение
#1004
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 297 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Так как раз вооружение не учитывалось при этом. Та же 34-ка, получив 85-мм орудие так и осталась в классе средних. Совершенно верно. Правда, лет через пять этот калибр (и, даже, до 105 мм) был уже у всех средних танков в мире. К слову, в 41-м Pz-IV с пушкой калибра 75 (короткой, кстати!) немцы считали ТЯЖЁЛЫМ. И что это доказывает? Только то, что в СССР смотрели дальше! Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 28.3.2012, 17:51 -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
| Налимов В. |
28.3.2012, 18:08
Сообщение
#1005
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 790 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 131 Город: г. Череповец Репутация: 51 |
|
| Politruk |
28.3.2012, 21:22
Сообщение
#1006
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 213 Регистрация: 5.12.2009 Пользователь №: 19 554 Город: Минск Военно-историческая группа (XIX): 18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота. Репутация: 31 |
В Ясной Поляне, кроме танкистов Гудериана стояла дивизия "Великая Германия". Тогда это был ещё полк. К слову, в 41-м Pz-IV с пушкой калибра 75 (короткой, кстати!) немцы считали ТЯЖЁЛЫМ. И что это доказывает? Ммм... А где, в каких источниках он причислен к классу тяжелых? -------------------- "И побольше цинизма! Людям это нравится..."
|
| Драгун Рогожан |
29.3.2012, 0:44
Сообщение
#1007
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 726 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 191 |
Сколько, оказывается, проблемных вопросов сняло появление основных танков )))
-------------------- Ergo bibamus!
|
| Politruk |
29.3.2012, 0:56
Сообщение
#1008
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 213 Регистрация: 5.12.2009 Пользователь №: 19 554 Город: Минск Военно-историческая группа (XIX): 18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота. Репутация: 31 |
Сколько, оказывается, проблемных вопросов сняло появление основных танков ))) Но штатники всё равно выделились - "Абрамс" является тяжелым танком. -------------------- "И побольше цинизма! Людям это нравится..."
|
| Пехотный барабанщик |
29.3.2012, 8:47
Сообщение
#1009
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 297 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Тогда это был ещё полк. Ммм... А где, в каких источниках он причислен к классу тяжелых? По немецкой классификации того времени танки с пушкой свыше 50 мм (точнее, 5 см Читал это у Шмелёва и, кажется, у Свирина. К лёгким относили вооружённые калибром до 2см, включительно. А, вообще, с классификацией такая муть! У всех. Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 29.3.2012, 8:49 -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
| Роберто Паласиос |
29.3.2012, 8:50
Сообщение
#1010
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
По немецкой классификации того времени танки с пушкой свыше 50 мм (точнее, 5 см Читал это у Шмелёва и, кажется, у Свирина. А, вообще, с классификацией такая муть! У всех. Ну вроде в РККА более-менее понятно. Разве что Т-28 выделился. Вот уж средний, так средний. |
| Пехотный барабанщик |
29.3.2012, 9:09
Сообщение
#1011
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 297 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Ну вроде в РККА более-менее понятно. Разве что Т-28 выделился. Вот уж средний, так средний. А, кстати, других-то и не было. Главная беда этой машины - низкий технический уровень. Культура производства - на нуле. Движок устарелый. Пушка - тоже. Что поделать? Индустриализация только-только прошла. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
| Politruk |
29.3.2012, 10:22
Сообщение
#1012
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 213 Регистрация: 5.12.2009 Пользователь №: 19 554 Город: Минск Военно-историческая группа (XIX): 18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота. Репутация: 31 |
По немецкой классификации того времени танки с пушкой свыше 50 мм (точнее, 5 см Читал это у Шмелёва и, кажется, у Свирина. К лёгким относили вооружённые калибром до 2см, включительно. Странно...Ещё бы цитаты. В спец. литературе по бронетехнике и справочниках Pz III b Pz IV всегда как средние проходят. -------------------- "И побольше цинизма! Людям это нравится..."
|
| Пехотный барабанщик |
29.3.2012, 11:05
Сообщение
#1013
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 297 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
В спец. литературе по бронетехнике и справочниках Pz III b Pz IV всегда как средние проходят. В НАШЕЙ спецлитературе... Будет время - поищу источник. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
| Роберто Паласиос |
29.3.2012, 11:15
Сообщение
#1014
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
А, кстати, других-то и не было. Главная беда этой машины - низкий технический уровень. Культура производства - на нуле. Движок устарелый. Пушка - тоже. Что поделать? Индустриализация только-только прошла. Ну лёгкие, хоть лицензионные в основе, всёж освоили и наладили. |
| wood |
29.3.2012, 11:24
Сообщение
#1015
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Ну лёгкие, хоть лицензионные в основе, всёж освоили и наладили. Да, товарищ Кристи , очень помог... -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
| Politruk |
29.3.2012, 11:31
Сообщение
#1016
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 213 Регистрация: 5.12.2009 Пользователь №: 19 554 Город: Минск Военно-историческая группа (XIX): 18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота. Репутация: 31 |
В НАШЕЙ спецлитературе... Будет время - поищу источник. Я, конечно, всю иностранную не перечитывал, но как-то везде средние. В переводной тоже. Будет интересно увидеть опровержение. Ну лёгкие, хоть лицензионные в основе, всёж освоили и наладили. Но при этом на том БТ-7, который достали из болота в Беларуси и который теперь находится на комплексе "Линия Сталина" двигатель был американский. Кстати, у Т-28 одним из главных недостатков называют соотношение ширины колеи к его длине. -------------------- "И побольше цинизма! Людям это нравится..."
|
| Пехотный барабанщик |
29.3.2012, 12:13
Сообщение
#1017
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 297 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Да, товарищ Кристи , очень помог... Да и Виккерс - тоже.Т-26, Т-27. Но при этом на том БТ-7, который достали из болота в Беларуси и который теперь находится на комплексе "Линия Сталина" двигатель был американский. Так все наши моторы того времени - клон западных. Вот, только дизель В-2 и сумели (к счастью) сделать. А для БТ в Штатах закупали отработавшие "Либерти", пока свои клоны стали делать Почитайте Свирина. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
| Роберто Паласиос |
29.3.2012, 12:20
Сообщение
#1018
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
| wood |
29.3.2012, 12:27
Сообщение
#1019
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
"Товарища Кристи" американские буржуины так и не купили... А В СССР разглядели и профинансировали. Один из талантов , советской власти... -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
| Ярослав |
29.3.2012, 19:50
Сообщение
#1020
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 353 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Город: Нижневартовск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 184 |
Батарея старшего лейтенанта А. Кузнецова ведет огонь с позиции в заснеженных Карпатских горах. Первые два орудия — трофейные немецкие гаубицы 10.5-cm le. FH 18, за ними — советские 76-мм пушки ЗИС-3. -------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 20.12.2025, 4:40 | ||