Интересные фото 2-й Мировой Опции

[Adam]

На фото — пулемет. А еще навьючивали и разобранные горные орудия.

[Podpol]

а звездочка гнутая - мода?

Прошу занести в протокол, что звездочка - не только гнутая, но и "не в сторону Советской Власти"!..
(Для "тех, кто в армии НЕ служил и в цирке смеется" - поясняю, что лезвие серпа на звездочке вроде должно быть сверху, а тут загнутые лучики звездочки зафиксировали ее в положении "набок"...

Мне думается, что сей предмет - "самопальный": например, вырезанный из жести консервной банки (естественно "на глаз" - какие уж там стандарты!), потом выдавили/выбили с обратной стороны изображение серпа и молота, припаяли усики, покрасили защитной краской - и вот получилось нечто похожее на звездочку для пилотки.
Кстати, погоны что-то тоже похожи на самодельные... И пуговица - великовата, скорее всего большая/"шинельная"?

Ага, и почему-то хранится в финском архиве. По аннотации - это военнопленный.

Немцы обычно быстренько обдирали с пленных и звездочки, и знаки различия (в том числе - на сувениры). А финны - то ли не успели (в данном случае), то ли просто им было пофиг?

[tatarin]

На фото — пулемет.

Yes, Шварцлозе..

[Politruk]

Прошу занести в протокол, что звездочка - не только гнутая, но и "не в сторону Советской Власти"!..
(Для "тех, кто в армии НЕ служил и в цирке смеется" - поясняю, что лезвие серпа на звездочке вроде должно быть сверху, а тут загнутые лучики звездочки зафиксировали ее в положении "набок"...

А Вы когда нибудь советскую звездочку пробовали на пилотку поставить? Если не ставить усы горизонтально, по отношению к пилотке, то получится только так - молотом вниз. Присмотритесь к другим фотографиям - сплошь и рядом такое ношение в Красной Армии.

Мне думается, что сей предмет - "самопальный": например, вырезанный из жести консервной банки (естественно "на глаз" - какие уж там стандарты!), потом выдавили/выбили с обратной стороны изображение серпа и молота, припаяли усики, покрасили защитной краской - и вот получилось нечто похожее на звездочку для пилотки.
Кстати, погоны что-то тоже похожи на самодельные... И пуговица - великовата, скорее всего большая/"шинельная"?

Ага и чеканкой занимались Погоны и пуговицы очень часто выпускались силами фронтовых мастерских, прямо в поле.

Немцы обычно быстренько обдирали с пленных и звездочки, и знаки различия (в том числе - на сувениры). А финны - то ли не успели (в данном случае), то ли просто им было пофиг?

Это откуда такие данные про "обычно и быстренько"?

[Podpol]

А Вы когда нибудь советскую звездочку пробовали на пилотку поставить? Если не ставить усы горизонтально, по отношению к пилотке, то получится только так - молотом вниз. Присмотритесь к другим фотографиям - сплошь и рядом такое ношение в Красной Армии.

Насчет ношения - неправда! Не сплошь и не рядом!
А насчет "поставить" - пробовал , естественно - "фабричные" звездочки, вполне нормально они "становились"...

Ага и чеканкой занимались

Да лЁгко! И при помощи вполне примитивного "струмента" - типа ножа/штыка и чего-то тяжелого, заменяющего молоток...

Погоны и пуговицы очень часто выпускались силами фронтовых мастерских, прямо в поле.

Погоны - может быть... Но пуговицы?!
Нам ведь пуговицы даже по ленд-лизу поставляли...

Это откуда такие данные про "обычно и быстренько"?

Да так - наблюдения...

[Игорь]

Немцы обычно быстренько обдирали с пленных и звездочки, и знаки различия (в том числе - на сувениры).

откуда такой бред? сувениры с "недочеловеков"? вы хоть почитали бы хоть что-то про ВМВ...

[Роберто Паласиос]

Ага, и почему-то хранится в финском архиве. По аннотации - это военнопленный.

Тогда может сами финны на пленном упражнялись.

[Martel]

откуда такой бред? сувениры с "недочеловеков"? вы хоть почитали бы хоть что-то про ВМВ...

Илья Савченков рассказывал, "поднял" немца в Псковской области, у него в кожаном портмоне были прикреплены треугольник, кубик, шпала, эмблемы - стрелковая, артиллерия, танк, связь, медик и две звездочки, большая и малая, за что тут же получил от копателей прозвище "коллекционер"....

[Podpol]

вы хоть почитали бы хоть что-то про ВМВ...

Спасибо за совет! Что посоветуете? Гареева?

откуда такой бред? сувениры с "недочеловеков"?

Надеюсь, то, что на множестве фото наши военнопленные именно без звездочек и знаков различия - вы отрицать не будете? (кстати, многие сами срывали петлицы/погоны/звездочки, команды не дожидаясь... кстати, вообще стало интересно - это действительно у немцев была такая "установка"?).
У нас вроде носить погоны немецким пленным не возбранялось?

А насчет сувениров - разумеется, не так как "джи ай" (янки вообще в вопросе сувениров кому угодно фору дадут Кстати и Ремарк об этом упоминал...), но и немцы тоже - страдали этой фигней...

Оружием советским - кстати, "сверхчеловеки" не брезговали совсем!

И кстати, вспомнился художественный фильм "Железный крест", там у одного персонажа немецкого мелькает (вроде на шапке или подшлемнике?) красная звездочка...

Илья Савченков рассказывал, "поднял" немца в Псковской области, у него в кожаном портмоне были прикреплены треугольник, кубик, шпала, эмблемы - стрелковая, артиллерия, танк, связь, медик и две звездочки, большая и малая, за что тут же получил от копателей прозвище "коллекционер"....

Спасибо, уважаемый Martel! А то сразу - "бред"...

[Никодим]

Илья Савченков рассказывал, "поднял" немца в Псковской области, у него в кожаном портмоне были прикреплены треугольник, кубик, шпала, эмблемы - стрелковая, артиллерия, танк, связь, медик и две звездочки, большая и малая, за что тут же получил от копателей прозвище "коллекционер"....

Попадалось воспоминание одного нашего бойца , с убитого немца снял поясной ремень увешаный нашими орданами. Тоже, коллекционер был.

[sgt Marchand]

Это откуда такие данные про "обычно и быстренько"?

Не знаю, насколько "быстренько", но награды немцы иногда снимали с убитых

[Politruk]

Насчет ношения - неправда! Не сплошь и не рядом!
А насчет "поставить" - пробовал , естественно - "фабричные" звездочки, вполне нормально они "становились"...

Мало видели, значит. Далеко ходить не надо - гляньте каноничную фотографию из поста №2221.

Ну поставьте звездочку 40-50-х годов выпуска. Поставите как нужно - усы будут распирать отвороты пилотки.

Да лЁгко! И при помощи вполне примитивного "струмента" - типа ножа/штыка и чего-то тяжелого, заменяющего молоток...

Н-ну да...

Погоны - может быть... Но пуговицы?!
Нам ведь пуговицы даже по ленд-лизу поставляли...

И что с того? Про выпуск во фронтовых мастерских было прописано в советских официальных документах.

А про срывание и т.п. Вам приходилось слышать про дефицит знаков различия и т.п. в РККА? Даже до войны не хватало такой примитивной вещи как петлицы, не говоря о металлической фурнитуре. Про войну вообще нечего говорить. Так что говорить о каком-то системном "коллекционировании" со стороны германцев не приходится.

Тогда может сами финны на пленном упражнялись.

А скорее всего взяли в плен после боя, когда его вырубило это очередью.

Илья Савченков рассказывал, "поднял" немца в Псковской области, у него в кожаном портмоне были прикреплены треугольник, кубик, шпала, эмблемы - стрелковая, артиллерия, танк, связь, медик и две звездочки, большая и малая, за что тут же получил от копателей прозвище "коллекционер"....

Всяко бывает. Только не было это системой.

Попадалось воспоминание одного нашего бойца , с убитого немца снял поясной ремень увешаный нашими орданами. Тоже, коллекционер был.

Я эту историю слышал от поисковика, мол поднимали такого германца. Кстати этот ремень "воспроизвели" в фильме "Франц+Полина".

Не знаю, насколько "быстренько", но награды немцы иногда снимали с убитых

Награды - это награды.

[Бур]

Илья Савченков рассказывал, "поднял" немца в Псковской области, у него в кожаном портмоне были прикреплены треугольник.

У Антипа есть фотка нож-финка, к ручке и ножнам приделаны - кубари, звезда и есчо что-то.

У нас вроде носить погоны немецким пленным не возбранялось?

Даже с курицами на мундире ходили.

[sgt Marchand]

Даже с курицами на мундире ходили.

Думаю, только до ворот лагеря. Знаки различия и эмблематика у немецких военнопленных обязательно изымались.

[Politruk]

Думаю, только до ворот лагеря. Знаки различия и эмблематика у немецких военнопленных обязательно изымались.

Видимо не обязательно

Подпись: "Утренняя зарядка в лагере №270, руководит ст. фельдфебель Боор 54 истребительный отряд. Снято 9 августа 43-го года."

Петлицы и орел на пилотке на месте



На московском ипподроме перед "парадом"

[Podpol]

Видимо не обязательно

Хорошие фото!
Главное - заметно отсутствие как погон, так и "куриц"/кокард у некоторых пленных... Думаю, это можно объяснить не только (и не столько))) неким воздействием со стороны тех, кто брал в плен (например, "Сымай погоны, вражина!"), сколько тем, что пленные сами потихоньку избавлялись от лишних (по их мнению) предметов обмундирования...
Но, с другой стороны - многие немецкие пленные преспокойно носят и знаки различия, и национальные эмблемы, то есть категорического запрета на их ношение - явно НЕТ!
А вот наши пленные на фото обычно "ободраны" - ни петлиц/погон, ни звездочек... Значит, была некая "установка"?

Кстати, надо еще учитывать, что кое-какие знаки различия - были потенциально опасны? Например, у нас таковыми могли быть "комиссарские" нарукавные звезды, у немцев - "черепушки" на петлицах танкистов (могли ведь и за эсэсовца принять, со всеми вытекающими?..)... К слову, на третьей фотографии - вроде танкист в черном - и без "черепушек"?
Еще вспомнил - солдаты дивизии "Галиция" ТОЧНО старались "ободрать" себя сами при угрозе плена: слишком броскими были "лэвики" на петлицах и нарукавных знаках... "Власовцы" и пр. тоже наверняка так поступали...

[Politruk]

А вот наши пленные на фото обычно "ободраны" - ни петлиц/погон, ни звездочек... Значит, была некая "установка"?

Да не было никаких установок. Про дефицит я уже писал. И про 41-й не забываем - пропаганда и слухи делали хорошо делали своё дело. Некоторые отцы командиры так спешили избавится от нарукавных знаков различия, что вырезали вместе с кусками рукавов.

Вот навскидку кадр из "Вохеншау". 22-е июня, Литва. Петлиц в принципе нет.

Однако это обстоятельство вовсе не является подтверждением вашего тезиса о том, что немцы вообще не занимались "составлением коллекций"...

Это Вы пишите, что пленных всегда обдирали.

[Sandris]

Что за амфибии на заднем плане?

[Politruk]

Что за амфибии на заднем плане?

И на переднем тоже http://ru.wikipedia.org/wiki/Landing_Vehicle_Tracked

[Такшеев]

Надеюсь, то, что на множестве фото наши военнопленные именно без звездочек и знаков различия - вы отрицать не будете? (кстати, многие сами срывали петлицы/погоны/звездочки, команды не дожидаясь... кстати, вообще стало интересно - это действительно у немцев была такая "установка"?).
У нас вроде носить погоны немецким пленным не возбранялось?

А насчет сувениров - разумеется, не так как "джи ай" (янки вообще в вопросе сувениров кому угодно фору дадут Кстати и Ремарк об этом упоминал...), но и немцы тоже - страдали этой фигней...

немцы коммунистов, комиссаров и командиров частенько расстреливали на месте- потому в основной массе на фотах рядовые и представлены. Дефицит петлиц в армии довоенной- это бред. НЕ так уж обездолена она была- и не забудьте, та армия была ещё кадровой, да, недоукомплектованной, но отнюдь не раздетой. На фронте- да, повышенные командиры новые кубари и звёздочки на погоны на передовой могли даже из консервных банок резать.


а сувениры- какие с рядового пехоты сувениры? голые они были- у них даже с немцев снятое "добро"в "фонд обороны" могли отобрать вышестоящие политработники и штабные командиры. вот и торопились сожрать и выпить всё что нашли- в основном мечта у пехоты была поесть. Любой копарь вам скажет, что где наши лежат- ничего нету, вроме истлевших башмаков и противогаза. Почитайте Никулина да Шумилина- там много про это написано

Сообщение отредактировал Такшеев - 20.6.2013, 14:44