Интересные фото 2-й Мировой Опции

[Роберто Паласиос]

Слишком тяжелой была машина, из-за низкого качества производства - низкая надежность двигателя.
Все поломки - двигатель или фрикцион (это уже могло быть от неопытности экипажа)
Да и танк безнадежно устаревший был - на период ПМВ был бы в самый раз))))

Мне попадалась фотография - Т-35 с украинским "тризубом" на борту. Видимо, немцы на эту крокозябру не польстились, бандеровцы подобрали. Интересно, куда он потом делся?
Может, стоит сейчас в Карпатах в каком-нибудь схроне

Замотались бы пещеру расширять!
А так - вполне приличная вещь для осуществлеия обороны. Но крайне уязвима ещё и от авиации.

[швед]

Мне попадалась фотография - Т-35 с украинским "тризубом" на борту. Видимо, немцы на эту крокозябру не польстились, бандеровцы подобрали. Интересно, куда он потом делся?
Может, стоит сейчас в Карпатах в каком-нибудь схроне

У Вас фото этого нет под рукой?.. Или иных свидетельств… В сети разное по этому поводу говорят… Вплоть до того, что дело в наборе декали к модели танка (( А хотелось бы разобраться…

[sgt Marchand]

У Вас фото этого нет под рукой?.. Или иных свидетельств… В сети разное по этому поводу говорят… Вплоть до того, что дело в наборе декали к модели танка (( А хотелось бы разобраться…

Нет, увы...Но я ее видел собственными глазами, трезебец на борту и там еще надпись была по украински.
Надо у других украинских коллег спросить.
УПА - не моя тема совсем.

[швед]

Нет, увы...Но я ее видел собственными глазами, трезебец на борту и там еще надпись была по украински.
Надо у других украинских коллег спросить.
УПА - не моя тема совсем.

ОК. По крайней мере, от человека, заслуживающего доверия, свидетельство… Меня собственно сама судьба отдельных машин Т-35 здесь интересует (не УПА)...

[iwanniegrozny]

Типаж...

Очень напоминает бреющегося немца на открытой железнодорожной платформе, который смеется над главным героем к/ф "Судьба человека", когда тот проезжает мимо станции в составе с военнопленными. Не Моргунов ли играл того немца?

[Пехотный барабанщик]

Они все в основном были потеряны на марше от поломок. При этом лишь 7 машин были потеряны непосредственно в бою, 6 на момент начала войны были в ремонте, а другие 35 выбыли из строя в результате неисправностей, сломались на марше и были брошены или уничтожены экипажами.

http://army.lv/ru/t-35/primenenie/631/537

Что-то не сходится:
в тексте 38 машин - в акте - 45 (из них в бою сгорело 3)

Совершенно точно в бою сгорела машина командира тяжёлого танкового батальона капитана Мазаева.
Про остальные данные расходятся.
Барятинский (ЕМНИП), вроде бы пишет тоже только об одном танке, погибшем в бою.
Извините, лень лезть в книгу.

[Podpol]

Да и танк безнадежно устаревший был - на период ПМВ был бы в самый раз))))

Ой, йо! Для "периода ПМВ" Т-35 был бы - ИМХО, настоящим "технологическим прорывом"!
Вы ж не забывайте: многие танки "времен ПМВ" воевали уже во время ВМВ, причем иногда даже вполне успешно!
И просю заметить: "безнадежно устаревшим" вы его совершенно зря ругаете!
Просто давайте же помнить, что Т-35 - сложный пятибашенный механизм (ну, реально - целый "сухопутный крейсер"!), который просто несопоставим даже с ЛУЧШИМИ образцами танкотехнической мысли времен конца ПМВ!
Извините, но на начало ВОВ даже трехбашенный Т-28 воспринимался как "чудо техники", а что уж говорить за Т-35?!))))

Мне попадалась фотография - Т-35 с украинским "тризубом" на борту. Видимо, немцы на эту крокозябру не польстились, бандеровцы подобрали. Интересно, куда он потом делся?
Может, стоит сейчас в Карпатах в каком-нибудь схроне

Для начала - может, предъявите фото?

Очень напоминает бреющегося немца на открытой железнодорожной платформе, который смеется над главным героем к/ф "Судьба человека", когда тот проезжает мимо станции в составе с военнопленными. Не Моргунов ли играл того немца?

Ну, насчет Моргунова - не скажу...
А так - у этой роты ну реально серьезный фельдфебель: на голову выше ростом своих сослуживцев... также интересно отсутствие "декалей" (или - их явная "побитость") на касках у бойцов, включая самого фельдфебеля...

Сообщение отредактировал Podpol - 4.12.2011, 17:10

[Пехотный барабанщик]

Ой, йо! Для "периода ПМВ" Т-35 был бы - ИМХО, настоящим "технологическим прорывом"!
Вы ж не забывайте: многие танки "времен ПМВ" воевали уже во время ВМВ, причем иногда даже вполне успешно!
И просю заметить: "безнадежно устаревшим" вы его совершенно зря ругаете!
Просто давайте же помнить, что Т-35 - сложный пятибашенный механизм (ну, реально - целый "сухопутный крейсер"!), который просто несопоставим даже с ЛУЧШИМИ образцами танкотехнической мысли времен конца ПМВ!
Извините, но на начало ВОВ даже трехбашенный Т-28 воспринимался как "чудо техники", а что уж говорить за Т-35?!))))

На счёт чуда техники - враньё полное!

Ещё в 37 (ЕМНИП) году на военном совете РККА машина была признана устаревшей и бесперспективной.
А если вспомнить, что её прототип в Англии был изготовлен ещё в 1930-м....
Недаром стали строить КВ ( тоже недоносок, но всё же...) и к началу войны в войсках их было вдесятеро больше, чем Т-35.

[wood]

КВ-1 и КВ-2 - недоноски ?

[Пехотный барабанщик]

КВ-1 и КВ-2 - недоноски ?

Абсолютные!!
Трансмиссия - рассыпающаяся буквально через 300 км пробега. Механизм поворота башни взят с Т-35. А башни-то заметно тяжелее (у КВ-2 почти вчетверо, в результате огонь можно вести только на горизонтальной площадке)
У КВ орудие Ф-32 - слабее, чем на Т-з4 (Ф-34).
Только и плюсов, что броня толстая.

Хотя, в задумке машина была неплохая, но исполнение....

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 4.12.2011, 17:42

[Ярослав]

Брошенные танки Т-35 выпуска 1938 года и рядом Т-26 выпуска 1940 года. На фото видны две белых полосы — тактический знак 67-го танкового полка 34-й танковой дивизии. Июнь 1941 года.










Карта где танки потеряны


Ни про этот ли бандеровский танк вы говорите?

[швед]

Два миллиона +++. Спасибо. Видимо, о последнем фото был разговор...

А надпись «vorsicht» на экране (четвертое фото)… танк с боеприпасами? или по другим причинам?...

[Podpol]

А я таки добавлю уточнение: по сравнению с теми же французскими "Сомуа" (которые немцы, кстати, не стеснялись использовать!) - Т-35 был машиной НА ГОЛОВУ ВЫШЕ!
и + меня порадовала пустота пулеметных амбразур в башнях - значит, экипажи успели как минимум - снять пулеметы и оптику...

[wood]

Абсолютные!!
Трансмиссия - рассыпающаяся буквально через 300 км пробега. Механизм поворота башни взят с Т-35. А башни-то заметно тяжелее (у КВ-2 почти вчетверо, в результате огонь можно вести только на горизонтальной площадке)
У КВ орудие Ф-32 - слабее, чем на Т-з4 (Ф-34).
Только и плюсов, что броня толстая.

Хотя, в задумке машина была неплохая, но исполнение....

У немцев и этого не было...

[Podpol]

Недаром стали строить КВ ( тоже недоносок, но всё же...)

И опять же - вы прикладываете пример этого конкретного танка к некой ИДЕАЛЬНОЙ МОДЕЛИ боевого танка, которая на то время существовала разве что в воображении конструкторов будущего ИС-2...
больше того, КВ - на то время - был вполне адекватный танк, и даже БОЛЕЕ - именно эти "НЕПРОБИВАЕМЫЕ" машины могли совершать чудеса типа уничтожения сразу двух десятков немецких танков под Питером...

[Ярослав]

и + меня порадовала пустота пулеметных амбразур в башнях - значит, экипажи успели как минимум - снять пулеметы и оптику...

На пред идущей странице я давал уже инфу
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=66912&st=460

Так, в «Жур­на­ле во­ен­ных дей­ст­вий 34-й тан­ко­вой ди­ви­зии» есть сле­дую­щие за­пи­си о Т-35: «22 ию­ня 1941 го­да ди­ви­зия вы­сту­пи­ла, имея 7 КВ, 38 Т-35, 238 Т-26 и 25 БТ...

24 ию­ня, к мо­мен­ту вы­сту­п­ле­ния ди­ви­зии из ле­са Яво­ров - Гру­дек-Я­гел­лон­ский от­ста­ло 17 Т-35...

26 ию­ня от­ста­ло еще 10 Т-35...

К 27 ию­ня от­ста­ли все Т-35».

А в «Ак­тах на по­те­рян­ные ма­ши­ны Т-35

34 тан­ко­вой ди­ви­зии» мож­но про­сле­дить судь­бу ка­ж­до­го тан­ка:

«67-й тан­ко­вый полк:

№0200-4, 196-94, 148-50 - ос­тав­ле­ны при про­из­вод­ст­ве сред­не­го ре­мон­та в Са­до­вой Виш­не. Воо­ру­же­ние и оп­ти­ка сня­ты по при­ка­зу зам. ко­ман­ди­ра пол­ка май­о­ра Шо­ри­на, при от­хо­де 24 ию­ня взо­рва­ны;
№220-29, 213-35 - за­стря­ли в бо­ло­те, ос­тав­ле­ны при от­хо­де;
№0200-8 - в рай­оне Са­до­вой Виш­ни по­ло­ман ко­лен­вал. 26 ию­ня ос­тав­лен, воо­ру­же­ние и оп­ти­ка сня­ты;
№220-27, 537-80 - в рай­оне Гру­дек-Я­гел­лон­ско­го по­лом­ка бор­то­вой пе­ре­да­чи и ко­роб­ки пе­ре­ме­ны пе­ре­дач. 24 ию­ня ос­тав­ле­ны, пу­ле­ме­ты и бо­е­при­па­сы сня­ты и за­ко­па­ны;
№988-17, 183-16 - ос­тав­ле­ны в рай­оне Льво­ва в ожи­да­нии ка­пи­таль­но­го ре­мон­та. 29 ию­ня, воо­ру­же­ние и оп­ти­ка сня­ты;
№288-11 - упа­ла с мос­та и сго­ре­ла вме­сте с эки­па­жем 29 ию­ня в рай­оне Льво­ва;
№339-30, 744-61 - по­лом­ка транс­мис­сии и бор­то­вой пе­ре­да­чи, №0200-9 - под­бит про­тив­ни­ком и сго­рел. Ос­тав­ле­ны при от­хо­де 30 ию­ня, воо­ру­же­ние и оп­ти­ка сня­ты со всех трех ма­шин;
№399-48 - под­бит при от­хо­де в рай­оне Бе­ло-Ка­мен­ки и сго­рел 30 ию­ня;
№183-3 - ава­рия дви­га­те­ля. Ос­тав­лен эки­па­жем в рай­оне Бе­ло-Ка­мен­ки 30 ию­ня. Воо­ру­же­ние и бое­ком­плект сня­ты и за­ко­па­ны;
№148-39 - под­бит в рай­оне Вер­бы, где и сго­рел 30 ию­ня;
№482-5 - ава­рия бор­то­вой пе­ре­да­чи, ос­тав­лен в с. За­пить 29 ию­ня;
№288-74 - ава­рия глав­но­го и бор­то­вых фрик­цио­нов. По­до­жжен эки­па­жем при от­хо­де 1 ию­ля в рай­оне Тар­но­по­ля;
№196-96 - по­лом­ка бор­то­вой пе­ре­да­чи. Ос­тав­лен 2 ию­ля в рай­оне Тар­но­по­ля, воо­ру­же­ние сня­то;
№482-2 - по­лом­ка ко­роб­ки пе­ре­ме­ны пе­ре­дач. Ос­тав­лен в ле­су не до­ез­жая д. Са­со­во 1 ию­ля, пу­ле­ме­ты, сня­ты, оп­ти­ка за­ры­та;
№288-14 - без вес­ти про­пал вме­сте с эки­па­жем у с. За­пить 28 ию­ня;
№220-25 - под­бит во вре­мя ата­ки в рай­оне Пти­чье и сго­рел 30 ию­ня;
№744-63 - за­еда­ние порш­ней в дви­га­те­ле. Ос­тав­лен на пу­ти из Зло­че­ва в Тар­но­поль 1 ию­ля, пу­ле­ме­ты сня­ты;[b]
№988-15 - по­лом­ка ко­роб­ки пе­ре­ме­ны пе­ре­дач. Ос­тав­лен в Зло­че­ве 1 ию­ля, воо­ру­же­ние, оп­ти­ка и бо­е­при­па­сы сда­ны на склад в/ч в г. Зло­чев;
№715-61 - по­лом­ка ко­роб­ки пе­ре­ме­ны пе­ре­дач. Ос­тав­лен 15 км за Льво­вом, пу­ле­ме­ты сня­ты;
№988-16 - под­бит и сго­рел во вре­мя ата­ки в с. Пти­чье 30 ию­ня;
№715-62 - по­ло­ман при­вод вен­ти­ля­то­ра. Ос­тав­лен эки­па­жем 29 ию­ня в с. Л. , пу­ле­ме­ты сня­ты;
№339-68 - ава­рия бор­то­во­го фрик­цио­на. Под­бит сна­ря­да­ми и сго­рел под Бро­да­ми 30 ию­ня;
№0200-0 - сго­рел в бою во вре­мя ата­ки в с. Пти­чье 30 ию­ня. 68 тан­ко­вый полк:
№183-6 - со­жже­ны бор­то­вые тор­мо­за. Ос­тав­лен 9 ию­ля в г. Во­ло­чиск;
№183-16 - по­лом­ка ко­роб­ки пе­ре­ме­ны пе­ре­дач. Ос­тав­лен в 20 км от Льво­ва 29 ию­ня;
№744-65 - по­лом­ка ко­роб­ки пе­ре­ме­ны пе­ре­дач. Ос­тав­лен ме­ж­ду Тар­но­по­лем и Во­ло­чи­ском 9 ию­ля;
№234-35 - оп­ро­ки­нул­ся в ре­ку вверх гу­се­ни­ца­ми в с. Иван­ков­цы, ко­ман­дир ма­ши­ны Оги­ев;
№238-69 - ава­рия ко­роб­ки пе­ре­ме­ны пе­ре­дач. Ос­тав­лен ме­ж­ду Буск и Крас­не 30 ию­ня;
№288-43 - со­жжен глав­ный фрик­ци­он. Ос­тав­лен в г. Гру­дек 26 ию­ня, ко­ман­дир ма­ши­ны Ива­нов;
№200-5 - по­лом­ка ко­роб­ки пе­ре­ме­ны пе­ре­дач. Ос­тав­лен в г. Зло­чев 8 ию­ля;
№234-42 - со­жжен глав­ный фрик­ци­он. Ос­тав­лен в г. За­пы­тов 3 ию­ля;
№537-70 - по­лом­ка ко­роб­ки пе­ре­ме­ны пе­ре­дач. Ос­тав­лен ме­ж­ду Ожи­дев и Олес­но 30 ию­ня;
№744-62 - со­жжен глав­ный фрик­ци­он. Ос­тав­лен в г. Грудек. 26 ию­ня, сна­ря­ды все рас­стре­ля­ны, ко­ман­дир ма­ши­ны Та­ра­нен­ко;
№744-67 - лоп­нул ко­лен­вал. Ос­тав­лен в г. Жи­дин 2 ию­ля;
№744-66 - со­жжен глав­ный фрик­ци­он. Ос­тав­лен в с. Б. 9 ию­ля;
№744-64, 196-95, 330-75 - ос­та­лись в Гру­де­ке в со­стоя­нии не­год­но­сти, так как на­хо­ди­лись в сред­нем ре­мон­те;
№196-7 - со­жжен глав­ный фрик­ци­он, от­сут­ст­ву­ют ак­ку­му­ля­то­ры. Ос­тав­лен в с. Д. 9 ию­ля, ко­ман­дир ма­ши­ны лей­те­нант Та­ра­нен­ко;
№197-1 - со­жжен глав­ный фрик­ци­он. Ос­тав­лен в 20 км вос­точ­нее Гру­де­ка».

Сообщение отредактировал Ярослав - 4.12.2011, 18:48

[Podpol]

Интересно, только я заметил ДВЕ классических украинских соломенных крыши - на фоне технологического чуда по имени Т-35?

[Ярослав]

Интересно, только я заметил ДВЕ классических украинских соломенных крыши - на фоне технологического чуда по имени Т-35?

Нет не только, но что тут такого? Эти крыши обычное дело для этих мест что тут удивительного что танки на их фоне, или они должны на фоне юрт сфотографированы быть?

[Пехотный барабанщик]

А я таки добавлю уточнение: по сравнению с теми же французскими "Сомуа" (которые немцы, кстати, не стеснялись использовать!) - Т-35 был машиной НА ГОЛОВУ ВЫШЕ!

В чём ВЫШЕ?????????

[Ярослав]

В чём ВЫШЕ?????????

Т-35 выше Самуа это же ясно видно и длиннее