Интересные фото 2-й Мировой Опции

[Пехотный барабанщик]

Дедушкам далеко за 50.

А в качестве мишени - "пленный француз"!

[Politruk]

А в качестве мишени - "пленный француз"!

Это - Panzerkampfwagen Neubaufahrzeug. В 1934-1935 гг выпущено 5 шт.

[Пехотный барабанщик]

Это - Panzerkampfwagen Neubaufahrzeug. В 1934-1935 гг выпущено 5 шт.

Да, Вы правы! Обознался.
Из 5ти штук: два были из неброневой стали. В Норвегию отправляли 3 шт (ЕМНИП). Один - погиб. Остальные (вроде бы?) разобрали.
Тогда интересно: где и когда был сделан снимок? Получается, что в 44-м танк ещё не разобран. Время, скорее всего, начало осени.

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 1.2.2012, 11:59

[Manul]

Charków Russia 1941

А это что за танкетка?

[Politruk]

А это что за танкетка?

Бронетрактор Т-16 (ХТЗ). Эрзац на базе трактора. Выпускался Харьковским тракторным заводом (пишут что и на Сталинградском) в 1941-м году. Выпустили порядка 70-100 машин.

[Пехотный барабанщик]

А это что за танкетка?

Бронированый трактор с 45-мм пушкой. Их в Харькове бронировали как эрзац-танки после начала войны. Всего выпущено было несколько десятков. Все погибли летом-осенью 41-го.
Есть в сети статья Коломийца "Бронетрактора". С фотографиями.

О-па! Опередили!

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 1.2.2012, 12:14

[Sibbear]

Время, скорее всего, начало осени.

По подписи - октябрь 1944

[Politruk]

Все погибли летом-осенью 41-го.
Есть в сети статья Коломийца "Бронетрактора". С фотографиями.

Небольшое уточнение. Да основная масса погибла уже осенью 1941-го, но статье Коломийца сказано, что последние ХТЗ-16 были потеряны в мае 1942 года в при попытке освободить Харьков.

По подписи - октябрь 1944

1944-й? Где?

[Пехотный барабанщик]

Небольшое уточнение. Да основная масса погибла уже осенью 1941-го, но статье Коломийца сказано, что последние ХТЗ-16 были потеряны в мае 1942 года в при попытке освободить Харьков.

Давно читал.
А, кстати, эта инфа косвенно свидетельствует, что и на Сталиградском тракторном бронировали.

[Sibbear]

1944-й? Где?

[Politruk]

Понятно. Но даже в бундесархиве бывают неверно атрибутированные фото по дате

[Sibbear]

Понятно. Но даже в бундесархиве бывают неверно атрибутированные фото по дате

А фольксштурм с какого года начали собирать?

[Роберто Паласиос]

но статье Коломийца сказано, что последние ХТЗ-16 были потеряны в мае 1942 года в при попытке освободить Харьков.

Ну почему попытке? Освободили таки. Правда потом опять потеряли...

[Пехотный барабанщик]

Понятно. Но даже в бундесархиве бывают неверно атрибутированные фото по дате

Давайте посмотрим на фото: то, что 1944-й сомнения есть? Обучают резервистов, а может и фольксштурм. Значит не ранее 44-го. Да и фаусты на тоже время указывают.
Далее: персонаж в шинели явно не летний. Весна 45-го, ИМХО, отпадает (трава какая-то "несвежая"). Остаётся осень 44-го.
На счёт "ранней" - погорячился (климат в Германии не уральский ), но и снега нету.
Так что, очень вероятно, что и октябрь.

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 1.2.2012, 13:38

[Politruk]

А фольксштурм с какого года начали собирать?

Приказ о формировании фольксштурма был подписан 18.10.1944. Приурочили к годовщине битвы при Лейпциге.

Эти на фольксштурм не особо похожи. Они в рабочей форме и армейских пилотках. Фольксштурм униформу фактически не получал. Эти дяденьки больше на пополнение для народно-гренадерских дивизий похожи.

Ну почему попытке? Освободили таки. Правда потом опять потеряли...

В мае 1942-го? Может, всё-таки, в феврале 1943-го (а потом снова в августе)?

Сообщение отредактировал Ульянов - 1.2.2012, 16:35

[Роберто Паласиос]

В мае 1942-го? Может, всё-таки, в феврале 1943-го (а потом снова в августе)?

Я что-то перепутал?

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 1.2.2012, 15:25

[Sibbear]

Приказ о формировании фольксштурма был подписан 18.10.1944. Приурочили к годовщине битвы при Лейпциге.

А не 25.09.1944?
Сайт

Эти на фольксштурм не особо похожи. Они в рабочей форме и армейских пилотках. Фольксштурм униформу фактически не получал. Эти дяденьки больше на пополнение для народно-гренадерских дивизий похожи.

И все-таки это фольксштурм и 23.10.1944

Original historic description:

Volkssturmmänner reihen sich ein Bild 18
Mit dem Panzerschreck, der zusammen mit der Panzerfaust zu den bestbewährten panzerbrechenden Waffen der Infanterie gehört, wird auf einen Beutepanzer angelegt.
Foto. Stier/Transocean-Europapress (S) 23.10.1944 [Herausgabedatum] S7606

Сайт

Сообщение отредактировал Sibbear - 1.2.2012, 19:57

[Politruk]

Я что-то перепутал?

В мае 1942-го советские войска подошли к Харькову вплотную (иногда пишут что достигли предместий), но в город войти так и не смогли.

А не 25.09.1944?
Сайт
И все-таки это фольксштурм и 23.10.1944
Сайт

В Die Deutsche Wochenschau диктор говорит, что фюрер подписал указ в годовщину Битвы народов. В русскоязычных изданиях тоже 18.10 значится. Вот у Брайна Ли Дэвиса ""Воззвание Гитлера о создании немецкого "фольксштурма" прозвучало по германскому радио 18 октября 1944 года, в день 131 годовщины Лейпцигской битвы, происшедшей в 1813 г. В воззвании говорилось о создании во всех "гау" Великой Германии отрядов "фольксштурма", куда должны войти лица от 16 до 60 лет, способные держать в руках оружие. Отрядам "фольксштурма" полагалось защищать территорию Германии "от агрессии" всеми средствами и всеми имеющимися видами вооружения."

Видимо указ подписан в сентябре, но обнародован только в октябре. ИМХО

Ну и как уже говорил, у бундесархива тоже бывают проблемы с атрибутированием фотографий и не только по датам.

[Ярослав]

[wood]