Штаны зимние, поделитесь информацией Опции

[Дамьен]

хотелось бы уточнить зимние штаны на французов шились по образу и подобию походных штанов или всё же верхний клапан был, как у кюлот? пришивалась ли на них льняная подкладка?

[sgt Marchand]

хотелось бы уточнить зимние штаны на французов шились по образу и подобию походных штанов или всё же верхний клапан был, как у кюлот? пришивалась ли на них льняная подкладка?

Они не регламентировались, поэтому встречался и тот и тот вариант.
Как и на походных штанах, кстати.
Подкладка - только по поясу и по краю клапана.

[Игорь]

выкройка единая на всех кюлотах-панталонах - крой везде одинаковый
подкладка на суконных штанах только в поясе и в "мотне"
подкладка в штанинах - изобретение реконструкторов, даже в конце 19 века суконные штаны без подкладки (по крайней мере на Крым и Франко-прусскую войну штаны подкладки не имели)

Сообщение отредактировал Игорь - 15.9.2011, 21:49

[Дамьен]

спасибо

[Игорян]

...
подкладка в штанинах - изобретение реконструкторов, даже в конце 19 века суконные штаны без подкладки (по крайней мере на Крым и Франко-прусскую войну штаны подкладки не имели)

А в русских зимних штанах подкладка была. Даже на начало 19 века. Как впрочем и пряжки с роликами

[sergey]

А в русских зимних штанах подкладка была. Даже на начало 19 века. Как впрочем и пряжки с роликами

Ну у русских не было портов. Представьте, на что бы были похожи помидорки, без подкладки?

[Игорян]

Ну у русских не было портов. Представьте, на что бы были похожи помидорки, без подкладки?

А нижняя часть рубахи не выполняла разве эту роль?

[Климов]

Ну у русских не было портов. Представьте, на что бы были похожи помидорки, без подкладки?

опять сказки братьев грим.......

[Songis]

хотелось бы уточнить зимние штаны на французов шились по образу и подобию походных штанов или всё же верхний клапан был, как у кюлот? пришивалась ли на них льняная подкладка?

1. Вещь не уставная ни разу.
2. Подклада по всей длине брючине не было. Это понятно из того, как и в каких условиях шились штаны, а именно из того, что успели урвать. (о чем, к примеру, и повествует нам текст, приведенный ниже).

Обмундирование, которое носили пехотные части дивизии Жерара, к 27 сентября 1812 г. частично пришло в негодность. «Мундиры, жилеты и шинели полка [21-го линейного] находятся в весьма плохом состоянии, - указывает в своем рапорте полковник Телле, - большая их часть достигла срока износа, предписанного регламентом, а другая, которая принадлежит рекрутам 1811 г., главным образом, солдатам, переведенным из Валхеренского полка, сделана из сукна очень низкого качества, о чем Его Превосходительство [маршал Даву, князь Экмюльский] был своевременно уведомлен». В 21-м полку требовалось заменить 1304 мундира, столько же жилетов и 1200 шинелей, в то время как строевые головные уборы солдат (кивера), как следует из отчета полкового командира, находились «в очень хорошем состоянии». В 7-м легком полку, по свидетельству полковника Рома, обмундирование «в основном нуждается в починке, а подходящее сукно отсутствует. Хорошей материи для замены плохих шинелей и для полного обеспечения широкими панталонами [суконными походными брюками, носимыми в холодное время года вместо летних полотняных] имеется меньше, чем необходимо». Майор Николь, командующий 12-м линейным полком, отмечает, что «многие шинели следует заменить»; однако «в полку отсутствует материал для их изготовления, производится лишь самый срочный ремонт». Для починки мундиров он располагал только тонкой (так называемой «кадисской») материей для подкладки и красным сукном для воротников и обшлагов. В то же время 12-й полк к 27 сентября уже завершил изготовление суконных панталон, и каждый солдат был ими обеспечен. Иначе обстояло дело в 21-м линейном полку, который хотя и сумел достать сукно, необходимое для того, чтобы изготовить около 1600 пар таких брюк и заменить самые плохие шинели, однако испытывал трудности в связи с острой нехваткой мастеровых (портных), способных заняться этой работой. «Те из них [мастеров], которые оставались в ротах, - пишет полковник Телле, - по странной воле рока все убиты или ранены». В своем рапорте он выражает надежду, что нужные работники прибудут вместе вещевым обозом из Данцига (из малого депо полка).


выдержки из работы Алексея Васильева
ФРАНЦУЗСКАЯ ПЕХОТА В МОСКВЕ.
ОТЧЕТЫ О СОСТОЯНИИ ТРЕХ ПОЛКОВ КОРПУСА МАРШАЛА ДАВУ
НА 27 СЕНТЯБРЯ 1812 г.
Материалы III-й Всероссийской научной конференции, 27 апреля 2000 г

3. Некий "подбой" по низу брючин наверное всеже, пусть и не повсеместно, но имел место.

Копия рисунка Александра Ивановича Зауервейда сделанного во французском лагере под Дрезденом в 1813 г. (спасибо за него Паше Алёхину)


4. Длина брюк абсолютно разная. И "по-щиколотку" и "по пятку" будет одинаково правильно.
5. Боковой "разрез" тоже встречается далеко не везде.
6. Цвет похоже любой. Если уж шинели из бильярдного сукна шили, то что говорить о штанах...

Наши солдаты разобрали бильярды на части, чтобы было просторнее; из сукна некоторые пошили себе шинели.

Бургонь Адриен Жан Батист Франсуа (Bourgogne Adrien Jean-Baptiste Francois, 1785-1867)
"Воспоминания сержанта Бургоня"

[Белов-Семеновский]

Ну у русских не было портов.

Поэтому они в казармах, пардон "на зимних квартирах" спали и после отбоя ходили с голой
Не, ну не надевать же панталоны казенные до сортира пробежаться...


Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 16.9.2011, 11:25

[Дамьен]

спасибо за информацию

[Игорь]

Некий "подбой" по низу брючин наверное всеже, пусть и не повсеместно, но имел место.

доказательство есть? на подл. вещах?

Копия рисунка Александра Ивановича Зауервейда сделанного во французском лагере под Дрезденом в 1813 г.

раскрасить могли по-разному - в издании 60-х годов этой полосы нет...

А в русских зимних штанах подкладка была. Даже на начало 19 века. Как впрочем и пряжки с роликами

ну речь-то про французов была
кстати - у англичан и американцев подкладки также нет
но у всех у них были кальсоны на 19 век

[Songis]

доказательство есть? на подл. вещах?

Нет, другого ничего нет. Только этот рисунок. Ну из тех, которые могли бы тябя заинтересовать ))) Хесс, я так понимаю, - не источник.

Кстати, выложил бы фото подл. вещей, если есть. Всем полезно было бы посмотреть...

раскрасить могли по-разному - в издании 60-х годов этой полосы нет...

Интересно зачем тогда было рисовать две фигуры на рисунке?

[Игорь]

Интересно зачем тогда было рисовать две фигуры на рисунке?

их там гораздо больше, чем 2
а то что кажется белым подворотом - на самом деле лишь подворот самих суконных штанов, они же не обрезные