Интересные фото 1-й Мировой войны Опции

[Politruk]

Сразу видно - "настоящий" пулеметчик! Гильзы-то вниз уходят - аккурат ему в руку. И правильно! Ходи потом, собирай "настрел".

[Игорь Стрелков]

Сразу видно - "настоящий" пулеметчик! Гильзы-то вниз уходят - аккурат ему в руку. И правильно! Ходи потом, собирай "настрел".

С такой позы он все равно может дать без перерыва только одну прицельную очередь в 2-3 патрона (при чем в цель пойдет только одна - первая пуля). Так что и гильз будет всего 2-3, не больше. Мадсен и без того не слишком удобный пулемет, чтобы еще и без сошек из него стрелять. Но в боевых условиях иногда надо. Этому пулеметчик и обучается. Не вижу ничего экстреординарного.

[Politruk]

Не вижу ничего экстреординарного.

Ну если то, что гильзы (хоть и 2-3, но очень горячие, кстати) уйдут этому стрелку точно в ладонь, которой он держит ствольную коробку, "ничего экстраординарного" - вопросов нет.

Сообщение отредактировал Politruk - 5.1.2013, 23:19

[Игорь Стрелков]

Ну если то, что гильзы (хоть и 2-3, но очень горячие, кстати) уйдут этому стрелку точно в ладонь, которой он держит ствольную коробку, "ничего экстраординарного" - вопросов нет.

Возможно, фото чисто постановочное. Но и в бою у него не обязательно будет возможность надеть на руку предохранительную перчатку - если на это нет времени. Серьезно обжечься он не успеет в любом случае - гильзы будут вытряхнуты из ладони через секунду-две после вылета. Вообще, признаться, я не стрелял с Мадсена. Что касается другого оружия, то если стрельба ведется не интенсивно, то гильза не особо и разогрета (горячая, конечно, но ладонь не прожжет уж точно, а пара волдырей за верный выстрел - невысокая плата). Пулемет уж очень неудобный. За разогретый ствол хвататься точно нельзя (тут ожог будет и обширнее, и куда серьезнее). Так что, возможно, мы видим единственный более-менее приемлимый вариант.

Сообщение отредактировал Игорь Стрелков - 5.1.2013, 23:35

[Politruk]

Возможно, фото чисто постановочное. Но и в бою ему не обязательно будет время надевать на руку предохранительную перчатку - если на это нет времени. Серьезно обжечься он не успеет в любом случае - гильзы будут вытряхнуты из ладони через секунду-две после вылета. Вообще, признаться, я не стрелял с Мадсена. Что касается другого оружия, то если стрельба ведется не интенсивно, то гильза не особо и разогрета (горячая, конечно, но ладонь не прожжет уж точно, а пара волдырей за верный выстрел - невысокая плата). Пулемет уж очень неудобный. За разогретый ствол хвататься точно нельзя (тут ожог будет и обширнее, и куда серьезнее). Так что, возможно, мы видим единственный более-менее приемлимый вариант.

Всё-то он так. Я тоже в руках Мадсен не держал, но видео насмотрелся. Думаю более правильным было бы взяться ближе с сочленению ствольной коробки и кожуха.

А снимок явно постановочный, да и позирующий, возможно, ещё не стрелял из пулемета. Мне это напоминает снимки, где ДП держат за низ ствольной коробки - "специально", чтобы бегающим затвором по руке получить.

[Игорь Стрелков]

Всё-то он так. Я тоже в руках Мадсен не держал, но видео насмотрелся. Думаю более правильным было бы взяться ближе с сочленению ствольной коробки и кожуха.

А снимок явно постановочный, да и позирующий, возможно, ещё не стрелял из пулемета. Мне это напоминает снимки, где ДП держат за низ ствольной коробки - "специально", чтобы бегающим затвором по руке получить.

Мадсен я держал в руках однажды (стрелять - не стрелял). Поверьте, пулеметчику и так очень тяжело - центр тяжести пулемета смещен вперед... Но речь ведь идет о периоде ПМВ, когда ручного автоматического оружия было крайне мало, а первые пистолеты-пулеметы только разрабатывались. Пулеметчики с такими пулеметами ходили в атаки вместе с пехотой, в готовности ее поддержать. А каждый раз предварительно ложиться, чтобы выстрелить во врага (если он появился внезапно), а потом снова вскакивать - это самоубийственно. Стрелять "с ремня от бедра" тоже не всегда целесообразно - когда нужен именно прицельный выстрел. Дело происходит на учебном полигоне. По фото конных на заднем плане дозволительно предположить, что обучение проходит конно-пулеметная команда. В принципе, будь на солдате любая (даже хлопчато-бумажная) перчатка - уже многие вопросы бы отпали. А так, в целом, с Вами на счет постановочности не спорю. Скорее всего так и есть. Но стрелять реально бойцу пришлось бы в реальном бою примерно также. Без вариантов.

[Politruk]

Просто в качестве информации. Хорошее, подробное видео стрельб из "чилийского" Мадсена http://www.youtube.com/watch?v=kNV4pWy4EJU

[швед]

[Игорь Стрелков]

Просто в качестве информации. Хорошее, подробное видео стрельб из "чилийского" Мадсена http://www.youtube.com/watch?v=kNV4pWy4EJU

Спасибо за видео! Ссылку скопировал. Нельзя не признать, что Вы правы - при реальной стрельбе можно держать пулемет немного по-другому. Но прошу обратить внимание - на видео - более поздняя модель Мадсена, модернизированная.

Сообщение отредактировал Игорь Стрелков - 6.1.2013, 10:49

[Игорь Стрелков]

Видимо, съемка произведена внутри одного из английских танков серии МК.
Боец в оригинальном защитном шлеме управляет огнем Hotchkiss M1909 Benet-Mercie machine gun.

[Слепой]

Видимо, съемка произведена внутри одного из английских танков серии МК.

ИМХО, Шнейдер

[Adam]

[швед]

ИМХО, Шнейдер

Вроде, не он: http://wwimodeller.co.nz/wp-content/upload...ider-CA1-54.jpg

[Игорь Стрелков]

Вроде, не он: http://wwimodeller.co.nz/wp-content/upload...ider-CA1-54.jpg

Да нет, возможно, что он и есть - расположение пушки очень похоже. Я сделал предварительный вывод про МК на том основании, что Гочкис-1909 был его штатным вооружением. А так - и фуражка солдата на заднем плане напоминает немецкую, и каска тоже скорее в германской традиции. А пулемет можно и переставить. С учетом того, что фото постановочное, может иметь место и полный "сборняк" - на пример, англичане или американцы в 1918 году позируют в трофеном германском танке.
С нетерпением жду пояснений автора, разместившего фото!

[Слепой]

Вроде, не он: http://wwimodeller.co.nz/wp-content/upload...ider-CA1-54.jpg

Мммм.... По компоновке, вроде совпадает., а вот вырез под колпак вентиляционный в крыше - да, про него забыл как-то....

Не англичанин тяжёлый точно, там спереди башенка была., На С-Шамон тоже не похож, тесноват.

Да нет, возможно, что он и есть - расположение пушки очень похоже. Я сделал предварительный вывод про МК на том основании, что Гочкис-1909 был его штатным вооружением. А так - и фуражка солдата на заднем плане напоминает немецкую, и каска тоже скорее в германской традиции. А пулемет можно и переставить. С учетом того, что фото постановочное, может иметь место и полный "сборняк" - на пример, англичане или американцы в 1918 году позируют в трофеном германском танке.
С нетерпением жду пояснений автора, разместившего фото!

Игорь, Шнейдер - француз, так что пулемёт к месту, а остальное как раз трофеи. Но у Шнейдера сверху вентиляция была, вырез в крыше на втором фото хорошо виден,на первом же его нет.

[Игорь Стрелков]

Вот чудо! Альпы? Карпаты? Австро-венгерский офицер (капитан, кажется?) горных егерей рассматривает позиции врага (хотя его вольная поза свидетельствует о том, что до врага либо очень далеко, либо его вообще поблизости нету).
Какая-то особенно мощная оптическая приспособа с (почти наверняка) "ужасающей" кратностью. Но совершенно точно - прибор наблюдения. А ящик - всего лишь футляр-подставка под неё.

Игорь, Шнейдер - француз, так что пулемёт к месту, а остальное как раз трофеи. Но у Шнейдера сверху вентиляция была, вырез в крыше на втором фото хорошо виден,на первом же его нет.

Согласен... ляп мой. Во танках ПМВ "не силен".
Кстати, вентилляция обязательно должна быть всегда открытой? По-моему, она просто закрыта - остальное все практически один-в-один.

Сообщение отредактировал Игорь Стрелков - 6.1.2013, 13:17

[Слепой]

Какая-то особенно мощная оптическая приспособа с (почти наверняка) "ужасающей" кратностью.

И с таким же ужасающим углом ))

Согласен... ляп мой. Во танках ПМВ "не силен".

Зато пулемётчик знатный. Я бы Гочкисса 9-го года по одному тылу не опознал бы и долго бы ещё мучился, что это,ведь на французах чаще как раз 14-й год стоял.

[швед]

С нетерпением жду пояснений автора, разместившего фото!

Автор растерялся Я сперва был уверен, что один из самцов Mark... http://www.e-reading-lib.org/chapter.php/1...udlit_-_48.html

Сообщение отредактировал швед - 6.1.2013, 13:25

[Слепой]

Кстати, вентилляция обязательно должна быть всегда открытой? По-моему, она просто закрыта - остальное все практически один-в-один.

Кстати да, вроде там болты, а не заклёпки. Можно и снять листы.

[швед]

С учетом того, что фото постановочное, может иметь место и полный "сборняк" - на пример, англичане или американцы в 1918 году позируют в трофеном германском танке.

Точно не "немец".