Реставрация "Бородинской битвы"., Панораму реставрируют к двухсотлетию Отечественной войны 1812 года. Опции

[тень]

Очень бы хотелось надеяться, чтобы до скорого открытия мусор с предметного плана был бы убран.

Приложи усилия - ты же тоже там работаешь.

И прекрасно в курсе, что это не музей решил открываться в марте - ему просто сверху руки выкрутили с хрустом и всё.

[Ульянов]

Приложи усилия - ты же тоже там работаешь.

И прекрасно в курсе, что это не музей решил открываться в марте - ему просто сверху руки выкрутили с хрустом и всё.

в смысле, из-за этого такое содержание предметного плана сделали?

[тень]

в смысле, из-за этого такое содержание предметного плана сделали?

В смысле что дали такое кол-во времени,средств и навязали таких подрядчиков, что музею остаётся только пытаться выжать из этого что возможно.

А языком на форуме - оно конечно завсегда быстрее и лучше делается чем в жизни.

[Роберто Паласиос]

В смысле что дали такое кол-во времени,средств и навязали таких подрядчиков, что музею остаётся только пытаться выжать из этого что возможно.

А языком на форуме - оно конечно завсегда быстрее и лучше делается чем в жизни.

Насколько здесь звучало именно от СОТРУДНИКОВ Панорамы - и средств и времени было вполне достаточно.
Так что существо обсуждения более похоже на беспредметное брюзжание.
Идеально не бывает никогда и нигде. Особенно в бюджетных организациях. Оправдывать этим глупость и некомпетентность - глупо, тем более запрещать это другим на этом форуме.

[тень]

Сделаю исключение - отвечу товарищу Роберто

Звучащие здесь сотрудники Панорамы находятся в глубокой оппозиции другой части Панорамы.
Поэтому их мнение всегда исключительно критическое.

Обсуждение в подобном ключе своего музея вряд ли поможет музею улучшиться на практике.

Сообщение отредактировал тень - 29.2.2012, 14:00

[Ульянов]

Сделаю исключение - отвечу товарищу Роберто

Звучащие здесь сотрудники Панорамы находятся в глубокой оппозиции другой части Панорамы.
Поэтому их мнение всегда исключительно критическое.

Обсуждение в подобном ключе своего музея вряд ли поможет музею улучшиться на практике.

думаю, и не-обсуждение также не способствует улучшению дел

[Роберто Паласиос]

Сделаю исключение - отвечу товарищу Роберто

Звучащие здесь сотрудники Панорамы находятся в глубокой оппозиции другой части Панорамы.
Поэтому их мнение всегда исключительно критическое.

Обсуждение в подобном ключе своего музея вряд ли поможет музею улучшиться на практике.

Спасибо за корректный ответ.
Но критика вообще-то может служить к пользе, её отсутствие - почти всегда не может.
Про меж-Панорамное противостояние - не в курсе. Даже странно.

[тень]

думаю, и не-обсуждение также не способствует улучшению дел

Кто говорит - обсуждать и решать надо.Там,в музее, с сотрудниками.

А не вываливать в интернет дрязги, показывая свой музей в "непоймикаком" виде.Тем более, что вторая сторона ответными подобными ходами не занимается и вообще данный ресурс не посещает.

На том основании, что участвую в одной из рабочих групп,нахожу то, что здесь звучит, искажённым и поданым предвзято.
Особенно неприятно ёрничество посторонних людей, которые не представляют себе, в какие условия был поставлен музей.

Про меж-Панорамное противостояние - не в курсе. Даже странно.

И не должны были. Это - внутримузейная кухня,она должна оставаться в стенах музея.
А вот так вот "отрекламировать" свой музей - это неправильно.

Сообщение отредактировал тень - 29.2.2012, 14:14

[AlexeyTuzh]

Постараюсь быть предельно корректным по отношению ко всем сотрудникам Бородинской панорамы:
Моя просьба, как потенциального посетителя вместе с детьми 10 и 16 лет: "Уберите лошадь (мерина) 1962 года с предметного плана, а также две её оглобли и дугу с колокольчиком!".
Я не смогу объяснить своим детям, откуда она там взялась!
Уберите, пожалуйста, не потому, что я так хочу и мне охота позубоскалить, а потому, что она неминуемо будет предметом для смеха в помещении музея, где смеяться грешно (так как это музей-панорама битвы).

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 29.2.2012, 14:15

[тень]

Постараюсь быть предельно корректным по отношению ко всем сотрудникам Бородинской панорамы:
Моя просьба, как потенциального посетителя вместе с детьми 10 и 16 лет: "Уберите лошадь (мерина) 1962 года с предметного плана, а также две её оглобли и дугу с колокольчиком!".
Я не смогу объяснить своим детям, откуда она там взялась!
Уберите, пожалуйста, не потому, что я так хочу и мне охота позубоскалить, а потому, что она неминуемо будет предметом для смеха в помещении музея, где смеяться грешно.

Алексей, я понимаю, что ты, как чиновник, всегда в хорошем настроении и очень смешливый.
Даже если будет убран тот или иной предмет - всегда найдутся люди, которым обязательно что-то будет смешно.


Что именно смешит? То что на поле были крестьянские подводы и в них были лошади? Ты не знал о таком явлении как партикулярный обоз или вывоз раненых?

[AlexeyTuzh]

Алексей, я понимаю, что ты, как чиновник, всегда в хорошем настроении и очень смешливый.
Даже если будет убран тот или иной предмет - всегда найдутся люди, которым обязательно что-то будет смешно.
Что именно смешит? То что на поле были крестьянские подводы и в них были лошади? Ты не знал о таком явлении как партикулярный обоз или вывоз раненых?

Я уже писал ранее, что я - раненный романтик. А сейчас вообще бесконечно болею, настроение плохое, поэтому иногда смеюсь - в основном над собой. И, к сожалению, накануне 04 марта - не чиновник, хотя уже задумываюсь над этим.
Что такое партикулярный обоз и вывоз раненных - сейчас почитаю, но объяснить своим детям, что обоз делает на панораме, на которой изображён бой по состоянию на 12:30 - всё равно не смогу. В этом месте с 6 часов утра было не до подвод с лошадьми. Там генералов убивали и ранили одного за другим.
Вот фрагмент картины Петера фон Хесса, посвящённой как раз Бородинскому сражению и практически в этом же месте:

Как раз перевозят раненного Воронцова. Обрати внимание на длину оглобель и на отсутствие дуги с колокольчиком!
Но это место, до которого ядра и картечь не долетали.

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 29.2.2012, 15:31

[Илья]

Звучащие здесь сотрудники Панорамы находятся в глубокой оппозиции другой части Панорамы.
Поэтому их мнение всегда исключительно критическое.

отнюдь не все звучащие здесь сотрудники
и не всегда исключительно критическое
хотя многое и я бы сделал иначе, но в целом мне нравится больше, чем было

[АЛЕОН]

Обрати внимание на длину оглобель и на отсутствие дуги с колокольчиком!

На отсутствие дути? Или отсутствие дуги с колокольчиком?
И как же без дуги? К чему цеплять оглобли?
На картине Хесса есть дуга.

[тень]

Что такое партикулярный обоз и вывоз раненных - сейчас почитаю, но объяснить своим детям, что обоз делает на панораме, на которой изображён бой по состоянию на 12:30 - всё равно не смогу. В этом месте с 6 часов утра было не до подвод с лошадьми. Там генералов убивали и ранили одного за другим.
Вот фрагмент картины Петера фон Хесса, посвящённой как раз Бородинскому сражению и практически в этом же месте:
Как раз перевозят раненного Воронцова. Обрати внимание на длину оглобель и на отсутствие дуги с колокольчиком!
Но это место, до которого ядра и картечь не долетали.

Не понимаю, как ранения генералов влияют на отсутствие/присутствие подвод с лошадьми.

Изначально первая русская линия проходила через флеши. И в деревне Семёновской вполне могли быть и подводы, и лошади, и что угодно.
После и во время отхода наших за ручей выстрелы французов вполне достигали до деревни.Вариантов можно придумать кучу.Не вижу смысла так упирать на эту коняшку.

На картине показаны разновременные моменты сражения, и как-то "ориентироваться там на местности" нет смысла.

Сообщение отредактировал тень - 29.2.2012, 16:23

[AlexeyTuzh]

На отсутствие дути? Или отсутствие дуги с колокольчиком?
И как же без дуги? К чему цеплять оглобли?
На картине Хесса есть дуга.

С колокольчиком. А то и впрямь получится "Скорая помощь" XIX века!

[wood]

А сейчас вообще бесконечно болею.

Далась тебе , эта лошадка...

[AlexeyTuzh]

Далась тебе , эта лошадка...

А нет худа без добра! Обнаружил, что нет хорошего альбома, в котором были бы фрагменты и детали картин Петера Хесса! А их безумно интересно рассматривать! С Бородино и Березиной попроще - они в Эрмитаже висят, а вот другие придётся собирать по крохам и фотографировать.
Кстати, какой-нибудь журнал мог бы в этом году 12 картин Хесса помесячно разобрать по косточкам. Например, "Юный художник" или "Родина". Но им это даже в голову не пришло!

[wood]

А нет худа без добра! Обнаружил, что нет хорошего альбома, в котором были бы фрагменты и детали картин Петера Хесса! А их безумно интересно рассматривать! С Бородино и Березиной попроще - они в Эрмитаже висят, а вот другие придётся собирать по крохам и фотографировать.
Кстати, какой-нибудь журнал мог бы в этом году 12 картин Хесса помесячно разобрать по косточкам. Например, "Юный художник" или "Родина". Но им это даже в голову не пришло!

Ну была же книга - http://www.ozon.ru/context/detail/id/1821797/ Вроде должна у тебя быть...

[AlexeyTuzh]

Ну была же книга - http://www.ozon.ru/context/detail/id/1821797/ Вроде должна у тебя быть...

Есть! В ней Вилинбахов забабахал чёрно-белые иллюстрации размером между почтовой маркой (по меткому выражению Игоря Дзыся) до размера почтовой открытки (но ни одна толком не дотягивает). Как раз детали рассматривать!


Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 29.2.2012, 17:58

[wood]

Есть! В ней Вилинбахов забабахал чёрно-белые иллюстрации размером между почтовой маркой (по меткому выражению Игоря Дзыся) до размера почтовой открытки (но ни одна толком не дотягивает). Как раз детали рассматривать!

Ну вот... а другой пока нет... Может к юбилею что-то выйдет... много сейчас выходит...