 Казачья шапка 17 в., Комментарии |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| Лейб-казак |
 18.3.2012, 8:48
Сообщение
#1
|
 Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 177 Регистрация: 24.8.2007 Пользователь №: 1 046 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Казачий полк Репутация:  17   |
Уважаемые господа! На одном из форумов увидел фото казака-реконструктора 17 в. Заинтересовала папаха. Неужели встречались подобные в 17 веке? Я полагал, что они характерны для кавказских горцев 19-нач.20 вв... Интересно услышать мнение специалистов.
 |
   |
 
|
| rogala |
18.3.2012, 10:30
Сообщение
#2
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
ничего подобного не втсречал ни на иконографии ни в описаниях.
|
|
|
|
| Пехотный барабанщик |
18.3.2012, 15:19
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 290 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 178 |
Цитата(Лейб-казак @ 18.3.2012, 10:48)  Уважаемые господа! На одном из форумов увидел фото казака-реконструктора 17 в. Заинтересовала папаха. Неужели встречались подобные в 17 веке? Я полагал, что они характерны для кавказских горцев 19-нач.20 вв... Интересно услышать мнение специалистов. А что у него в левой руке? Будете по всякому покемону ссылки искать? -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
|
|
|
| Лейб-казак |
18.3.2012, 23:10
Сообщение
#4
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 177 Регистрация: 24.8.2007 Пользователь №: 1 046 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Казачий полк Репутация: 17 |
Я не знаю, что у него в руке... Но по шапке возник принципиальный спор....
|
|
|
|
| Attila Magyar |
18.3.2012, 23:45
Сообщение
#5
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: 108 |
У него в руке артиллерийский пальник...
-------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
|
|
|
| alba |
19.3.2012, 0:26
Сообщение
#6
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 999 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 18 673 Репутация: 16 |
Цитата(Лейб-казак @ 18.3.2012, 9:48) На одном из форумов увидел фото казака-реконструктора 17 в. Это не реконструкция. Видимо, далёкий от истории человек решил развлечься в выходной день. -------------------- "Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
|
|
|
|
| Лейб-казак |
19.3.2012, 0:36
Сообщение
#7
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 177 Регистрация: 24.8.2007 Пользователь №: 1 046 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Казачий полк Репутация: 17 |
Цитата(alba @ 19.3.2012, 1:26) Это не реконструкция. Видимо, далёкий от истории человек решил развлечься в выходной день. Аргументы ?  По шапке не услышал....... Могла быть подобная?Сообщение отредактировал Лейб-казак - 19.3.2012, 0:41 |
|
|
|
| Лейб-гусар |
19.3.2012, 0:58
Сообщение
#8
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Репутация: 163 |
Цитата(Attila Magyar @ 18.3.2012, 23:45) У него в руке артиллерийский пальник... Не, это древнеказачий бумеранг с веревочно-инерционным механизмом запуска!  -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
19.3.2012, 1:24
Сообщение
#9
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Цитата(Лейб-казак @ 19.3.2012, 0:36) Аргументы ? По шапке не услышал....... Могла быть подобная?Нет. Не могла. Скорее чалма.  |
|
|
|
| alba |
19.3.2012, 3:55
Сообщение
#10
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 999 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 18 673 Репутация: 16 |
Про сабли (?) с ножнами и говорить не приходится.
-------------------- "Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
|
|
|
|
| Лейб-казак |
19.3.2012, 18:12
Сообщение
#11
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 177 Регистрация: 24.8.2007 Пользователь №: 1 046 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Казачий полк Репутация: 17 |
Цитата(Пехотный барабанщик @ 18.3.2012, 16:19) А что у него в левой руке? Будете по всякому покемону ссылки искать? Я бы не утверждал, что это покемон...Знаю, что человек стремится к аутентичности... Сообщение отредактировал Лейб-казак - 19.3.2012, 18:16 |
|
|
|
| rogala |
19.3.2012, 19:44
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Цитата(Лейб-казак @ 19.3.2012, 19:12) Я бы не утверждал, что это покемон...Знаю, что человек стремится к аутентичности... еще раз, ничего подобного в 17 веке, да и в 18 веке . у запорожцев (и реестровых, и нереестровых. и вообще любых ) небыло, да и у донцов врядли.... раз вы уверены что человек подходил к вопросу серьезно. то может он сам скажет откуда он это взял, хотя я догадываюсь. (подсмотрел у других реконов, но не озаботился подтверждением такого рода шапок) по поводу стремлениея. а на такой кушачок-есть источник? а на такой жупанчик с разговорами ? -откуда это все? |
|
|
|
| Пашка из Ростова |
20.3.2012, 0:53
Сообщение
#13
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 50 Регистрация: 6.7.2007 Пользователь №: 738 Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 12 |
Мне встречались изображения "Махнатых" шапок.
К примеру вот.  Насамом деле тема про шапки такого плана интересна. А могли ли быть!? |
|
|
|
| Duras |
20.3.2012, 1:44
Сообщение
#14
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 11.12.2010 Пользователь №: 50 440 Репутация: 0 |
Это шапки на сделаны из каракуля,они часто встречаються на персидских миниатюрах.
 |
|
|
|
| Пашка из Ростова |
20.3.2012, 1:51
Сообщение
#15
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 50 Регистрация: 6.7.2007 Пользователь №: 738 Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 12 |
на мой взгляд это разные головные уборы.
(А что за белые ленты на шапках на той гравюре, что я повесил?) И вот европейский взгляд на крымских татар  Шапка меховая. Датируют картинку 17-веком. |
|
|
|
| Duras |
20.3.2012, 2:01
Сообщение
#16
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 11.12.2010 Пользователь №: 50 440 Репутация: 0 |
Вы подписи читали на гравюре? Там изображены три московита и один татарин справа.
|
|
|
|
| Пашка из Ростова |
20.3.2012, 2:29
Сообщение
#17
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 50 Регистрация: 6.7.2007 Пользователь №: 738 Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 12 |
Цитата(Duras @ 20.3.2012, 3:01) Вы подписи читали на гравюре? Там изображены три московита и один татарин справа. тут согласен Ну а по первой картинке? Что за белые полоски? Сообщение отредактировал Пашка из Ростова - 20.3.2012, 2:30 |
|
|
|
| Truggvi Rosti |
20.3.2012, 2:30
Сообщение
#18
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 38 Регистрация: 7.6.2011 Пользователь №: 102 327 Военно-историческая группа (XVII): Казаки, Польская шляхта, Крылатые гусары Репутация: 6 |
На этой миниатюре не те шапки.
Обычные меховые. Но не как на фото. |
|
|
|
| Пашка из Ростова |
20.3.2012, 2:56
Сообщение
#19
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 50 Регистрация: 6.7.2007 Пользователь №: 738 Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 12 |
Цитата(Truggvi Rosti @ 20.3.2012, 3:30) На этой миниатюре не те шапки. Обычные меховые. Но не как на фото. Я тока начинаю интересоваться темой 17-хи, посему много пока незнаю А в чём принципиальное отличие шапки на фото от обычной меховой? На многих реконструкциях вижу казаков в такого плана шапках. И вроде понимаю что нехарактерны они на период, но и раз уж многие такие такскают, значит есть тому основание. В чем же всёж таки суть вопроса? |
|
|
|
| rogala |
20.3.2012, 9:55
Сообщение
#20
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Цитата(Пашка из Ростова @ 20.3.2012, 3:56) Я тока начинаю интересоваться темой 17-хи, посему много пока незнаю А в чём принципиальное отличие шапки на фото от обычной меховой? На многих реконструкциях вижу казаков в такого плана шапках. И вроде понимаю что нехарактерны они на период, но и раз уж многие такие такскают, значит есть тому основание. В чем же всёж таки суть вопроса? Принципиально нет данных на то что казаки в 17 и 18 веке носили шапки с таким длинным бараньм мехом (а ля Вицин из Кавказской пленницы), таскают не многие, а некоторые, при чем внятно объяснить откуда дровишки не могут, но дают повод за ними повторять, и вот ширятся ряды ...... кстати московит с гравюры, одет возможно в горлатную шапку, но это совсем из иной оперы.... |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 29.5.2024, 8:41
|
||