Помогите разобраться пожалуйста! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Помогите разобраться пожалуйста! |
Пехотный барабанщик |
27.3.2012, 10:05
Сообщение
#21
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
он что-то понимает в реконструкции? Чтобы руководить - не обязательно понимать! -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Yogan |
27.3.2012, 10:07
Сообщение
#22
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Да, вся его книга посвящена театральным постановкам! И очень талантливо написана! Я зачитался! скидывай-по смеемся! Чтобы руководить - не обязательно понимать! ложное утверждение -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
NickolayKapustin |
27.3.2012, 10:16
Сообщение
#23
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 24.3.2012 Пользователь №: 162 361 Город: Пенза Репутация: 0 |
Товарищи!) Не могли бы Вы все же помочь мне с вопросами?))))
|
AlexeyTuzh |
27.3.2012, 10:32
Сообщение
#24
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Товарищи!) Не могли бы Вы все же помочь мне с вопросами?)))) Единственный авторитетный учёный на Вашу тему - Павел Андреевич Жилин! Единственный правильный источник - его книга "Отечественная война 1812 года", Москва, "Наука", 1988 год. Там есть ответы на все ваши вопросы! Плюс - ответы на вопросы, которые ещё только могут возникнуть в будущем! Скидывай - посмеемся! Ой, купите это произведение искусства! Оно действительно того стоит! Одна цитата (стр. 52): "Приняв активное участие в революционных событиях 1991 года, за 20 лет политической работы я убедился, что любая революция, какие бы благородные лозунги не были написаны не её знамёнах, - всегда сопровождается грязью, кровью, интригами, обманом и предательством (обдуманным и совершённым заранее). Организаторы никогда не бывают честны и благородны, и очень редко - бескорыстны". Во как! А Вы - "волшебник"... Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 27.3.2012, 10:32 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
NickolayKapustin |
27.3.2012, 10:39
Сообщение
#25
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 24.3.2012 Пользователь №: 162 361 Город: Пенза Репутация: 0 |
Я уже прочитал Жилина) у него свое мнение, но насколько мне известно, он писал с сильным идеологическим уклоном и не всегда верно)
|
Пехотный барабанщик |
27.3.2012, 10:45
Сообщение
#26
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
-------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
AlexeyTuzh |
27.3.2012, 10:50
Сообщение
#27
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Я уже прочитал Жилина) у него свое мнение, но насколько мне известно, он писал с сильным идеологическим уклоном и не всегда верно). С сильным идеологическим уклоном - значит всегда верно! На все времена! И Вы не найдёте ни одной другой авторитетной книги о войне 1812 года, которая была бы издана в издательстве, у которого в названии звучало бы слово "Наука"! Все остальное - отстой, с названиями типа: "Дмитрий Буланин", "Кучково поле" и т.п. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Ульянов |
27.3.2012, 10:52
Сообщение
#28
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 697 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
С сильным идеологическим уклоном - значит всегда верно! На все времена! И Вы не найдёте ни одной другой авторитетной книги о войне 1812 года, которая была бы издана в издательстве, у которого в названии звучало бы слово "Наука"! Все остальное - отстой, с названиями типа: "Дмитрий Буланин", "Кучково поле" и т.п. Вы, если не хотите/не можете помочь, то хотя бы в заблуждение не вводите. А вы, товарищ, попользуйтесь поисковиком. Вот, к примеру, ответ на первый вопрос: http://yandex.ru/yandsearch?text=1812+%D0%...81%D1%8C&lr=213 Сообщение отредактировал Ульянов - 27.3.2012, 10:55 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
AlexeyTuzh |
27.3.2012, 10:53
Сообщение
#29
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Вовсе нет! Вот, например, министр обороны. Он всё понял! Ещё до назначения на должность! Вот подтверждение: http://www.profile.ru/article/eshche-pokomanduet-69696 Фотография классная! -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Cazador |
27.3.2012, 11:13
Сообщение
#30
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 359 Регистрация: 3.10.2011 Пользователь №: 124 322 Город: Электросталь Репутация: 44 |
Но уже на первой странице ссылки такой разброс мнений - первыми переправились "300 поляков 12-го полка", "несколько саперов", "три роты легкой пехоты" и т.д. -------------------- "...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
|
Олег Поляков |
27.3.2012, 11:39
Сообщение
#31
|
Активный участник Группа: Отец-основатель Форума Сообщений: 10 014 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 3 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 250 |
Но уже на первой странице ссылки такой разброс мнений - первыми переправились "300 поляков 12-го полка", "несколько саперов", "три роты легкой пехоты" и т.д. "Глубоко копать не надо" (с) Смешарики. Читаем у Поликарпова: Цитата В 9 часов вечера, а по французским документам - в 11 часов вечера, 1-й французский пехотный корпус маршала Даву (принца Экмюльского), имея во главе 1-ю пехотную дивизию ген. графа Морана, начал переправляться «на перевозных лодках» через р. Неман выше (т.е. вверх по течению р. Немана) гор. Ковны, верстах в 6 и ниже (т.е. вниз по течению р. Немана) дер. Понемуня. Первыми переправились три роты французского 13-го легкого (стрелкового) полка, занявшие на правом берегу р. Немана вблизи лежавшую деревню. Находившийся здесь разъезд л.-гв. Казачьего полка, после перестрелки, отступил. Заняв значительными силами пехоты и частью кавалерии лес на правом берегу р. Немана, французы быстро навели на месте переправы понтонный мост, по которому стали переправляться на правый берег р. Немана главные силы маршала Даву. Начальник авангарда 2-го пехотного корпуса ген.-лейт. Багговута, ген.-майор Всеволожский оставил на правом берегу р. Немана, против места переправы, сотню есаула Жекула, 1-го Бугского казачьего полка, с приказанием «вести перестрелку и ударить под неприятеля». После кратковременной перестрелки Бугские казаки отступили. Главные силы корпуса маршала Даву направились к гор. Ковне, который и заняли беспрепятственно. Источники. М. О.: оп. 209а, св. 3, д. № 2, . 75-81, 91; оп. 209 г., св. 58, д. № 66 часть 7, л. 13. В. У. А., отд. II, № 1875, л. 229, 308. L.G. Fabry - «Campagne de Russie» (1812), I, 1-5. М.И. Богданович - «История Отеч. войны 1812 г.» I, 127. См. Сайт Сообщение отредактировал Олег Поляков - 27.3.2012, 11:40 -------------------- Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
|
NickolayKapustin |
27.3.2012, 11:44
Сообщение
#32
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 24.3.2012 Пользователь №: 162 361 Город: Пенза Репутация: 0 |
То есть все таки легкая пехота 13 полка дивизии Морана?) А откуда поляков взяли?) Уж не из Войны и мира ли?)))
|
Олег Поляков |
27.3.2012, 11:49
Сообщение
#33
|
Активный участник Группа: Отец-основатель Форума Сообщений: 10 014 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 3 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 250 |
То есть все таки легкая пехота 13 полка дивизии Морана?) А откуда поляков взяли?) Уж не из Войны и мира ли?))) А кто его знает? Может быть пропагандистский трюк, чтобы довозбудить Польшу. -------------------- Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
|
Роберто Паласиос |
27.3.2012, 12:02
Сообщение
#34
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Ульянов |
27.3.2012, 12:03
Сообщение
#35
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 697 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
собственно, Поликарпов - тоже не источник
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Вадим Борисыч |
27.3.2012, 12:04
Сообщение
#36
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 21 079 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 15 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: 316 |
собственно, Поликарпов - тоже не источник Конечно, Поликарпов авиаконструктор. -------------------- Если долго сидеть на берегу реки, можно увидеть проплывающий труп твоего врага.
|
Олег Поляков |
27.3.2012, 12:10
Сообщение
#37
|
Активный участник Группа: Отец-основатель Форума Сообщений: 10 014 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 3 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 250 |
собственно, Поликарпов - тоже не источник Но он хотя бы дотошно приводит источники под каждым военным эпизодом. В этом ему ну никак не откажешь. -------------------- Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
|
Cazador |
27.3.2012, 12:45
Сообщение
#38
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 359 Регистрация: 3.10.2011 Пользователь №: 124 322 Город: Электросталь Репутация: 44 |
По Булгарину и де Витту, например: http://bulgarin.lit-info.ru/review/bulgarin/002/199.htm
-------------------- "...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
|
Yogan |
27.3.2012, 14:28
Сообщение
#39
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Есть авторитетные мнения что первыми были перевозчики поляки кн.Готфруа и гессенцы "сабленоссцы" с голубыми лацканами. -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Eman |
27.3.2012, 16:01
Сообщение
#40
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Согласно мемуарам Сегюра (1824), первыми на российский берег переправились небольшая группа саперов, а в след за ними – “три сотни легких пехотинцев.” По А. Вандалю (“Наполеон и Александр,” 1891-1896), это были “триста стрелков 13-го [легкого] полка” (т.е., 1-й пехотной див. ген. Морана, 1-го армейского корпуса маршала Л.-Н. Даву)
-------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 26.9.2024, 19:19
|