IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

3 страниц V < 1 2 3  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Могила генерала Ермолова!, Что происходит????
СГП
сообщение 10.10.2012, 11:05
Сообщение #41


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 434
Регистрация: 26.2.2009
Пользователь №: 10 071





Репутация:   23  


Ермолов, которого мы потеряли?!
Опубликовано: 08.10.2012
Безумие ценой в легенду

Почти шесть лет мы молчали, оберегая Орловщину от культурно-исторической потери. Каждый раз, готовя книгу или статью о Ермолове, спорили: стоит или не стоит рассказать о тайне, к которой мы стали причастны в процессе исследования биографии героя. И каждый раз убеждали друг друга, что надо молчать, потому что истина для души вторична – легенда всегда больше, чем исторический факт, какого бы уровня последний ни был.

Но 25 сентября бездумные вскрыли склеп Ермолова, а 5 октября президента Орловского Ермоловского общества Владимира Матвеева пригласили в полицию. Поводом стали результаты лопатно-совкового «исследования» последних дней и наша фраза по поводу разграбления могилы Ермолова в годы Великой Отечественной в книге «Алексей Ермолов. Денис Давыдов». Отдел дознания УМВД Орловской области интересовал именно тот вопрос, которым когда-то задались и мы: где прах Алексея Ермолова? Крышка гроба откинута, и видно, что он пуст!

Это означало, что наше молчание потеряло смысл.

Очень трудно произнести, но мы не сомневались: Алексея Ермолова в приделе Троицкой церкви нет. Давно нет.

Документально подтверждено: к началу XX века в склепе находилось четыре гроба: Петра Ермолова, Алексея Ермолова, Варвары и Клавдия Ермоловых. Потом была революция, и в 1930 году Троицкую церковь закрыли. А где-то в 1942-м сюда наведались оккупанты. На этом повествование всегда обрывается, и многоточие прерывается лишь в 1954 году, когда на стене церкви установили барельеф с Ермоловским профилем, как-то нелепо «выходящим» на могилу генеральши. Не случайно многие орловцы до сих пор считают, что за оградой именно этой могилы Ермолов и лежит.

Так что же произошло в начале 40-х?


Во время подготовки первой книги о Ермолове мы изучили, пожалуй, всё, что было о нём напечатано на русском языке. И нашли одно странное свидетельство, сдобренное мистикой:

«В Орёл мы приехали на машине Папанина, личным шофёром у него работал бывший наш сосед Чумак… Там нас ждали непредвиденные обстоятельства. В Троицкой церкви, именно в которой был похоронен Ермолов, его не оказалось. Какие-то местные, которых мы отыскали, запуганные, страшные и непохожие на людей, нам нечленораздельно объяснили, что церковь эту во время войны немцы использовали под конюшню. Они же разорили и разворотили склепы, находившиеся в ней. Гроб с телом Ермолова выкинули из церкви. Какое-то время он провалялся снаружи и только после того, как немцев прогнали, гроб увезли, и он вроде бы находится сейчас в помещении главного архитектора города…

Все оказалось именно так. Он приоткрыл крышку гроба, и мы увидели скелет Ермолова, на нём сохранились остатки военной формы… Архитектор Каплинский сказал, что они собирали скелет Ермолова по частям, и кисти правой руки у него не оказалось…».

Автор этих строк – Майя Луговская. Кто такая? Интернет даёт короткую справку:

«Луговская (Быкова) Майя Леонидовна (1914-1993) – прозаик, поэтесса. По специальности инженер-гидролог, специалист по подземным водам. Жена известного поэта Серебряного века Владимира Луговского. Автор трёх сборников стихов. Как прозаик печаталась под девичьей фамилией (Быкова Елена). В 1980-е занималась также живописью. Как сообщает http://www.bard.ru/, у неё была необыкновенная интуиция и способность предсказывать судьбы». Стоит ли такой доверять? Однако сам Папанин – выдающийся советский исследователь Арктики, начальник первой советской дрейфующей станции «Северный полюс» и Главного управления Северного морского пути – дважды Герой Советского Союза, дал ей в 1945 году машину для поездки в Орёл. Ещё раз: в 1945 году, когда на весь Орёл было, наверное, всего два персональных автомобиля – у секретаря обкома да председателя облисполкома. Значит, он посчитал это важным?

Мы сомневались. Но вот другая деталь: Владимир Луговской – дальний потомок Ермолова. А цитируемые строки – из романа-биографии Майи, опубликованного через три года после её смерти – в 1996 году. То есть информацию предали гласности её родственники. Хотели подзаработать? Непохоже. Ведь зять Майи – Валентин Васильевич Седов, известный советский и российский археолог-славист, заведующий отделом полевых исследований Российской академии наук, доктор исторических наук, профессор, член-корреспондент РАН (1997), действительный член РАН (2003). А внук – Владимир Валентинович Седов – доктор искусствоведения, профессор. К слову, в прошлом году выбран членом-корреспондентом РАН. То есть люди солидные и серьёзные, знающие, что такое история не понаслышке. И уж коли они решились опубликовать воспоминания, насыщенные известными российскими именами, значит, имели на то немалые основания!

Но читаем дальше:


«Поехали обратно в Троицкую церковь уже вместе с Каплинским, ничего, естественно, о спиритических наших сеансах не рассказывая. Чумак уже знал о них и посмеивался… Определив, где был расположен левый клирос, стали искать вблизи от церкви дерево вяза и сразу же его нашли… Началась фантасмагория. Попросили Чумака принести лопату, и он стал окапывать дерево. Каково же было наше изумление, когда, не окопав его до половины, Чумак поднял на лопате кость человеческой руки. Его трясло. Мы стали свидетелями самого настоящего чуда. Архитектор Каплинский был совершенно растерян и ничего не мог понять… Мы поехали обратно, чтобы поместить кисть в гроб Ермолова, исполнить его просьбу. Тут же возникла мысль о том, что необходимо в ближайшее время захоронить Ермолова на прежнем месте.

Обратно в Москву возвращались в полном молчании, переполненные самыми разнообразными чувствами. Чумак тоже молчал. Мне казалось, он просто нас боялся. Мы казались ему ведьмами.

…Вместе с Каплинским поставили вопрос перед горсоветом Орла о сооружении мемориала, памятника или хотя бы доски, это казалось вполне естественным и достижимым. Но тут-то и началось. Одно за другим возникали препятствия, как будто чёрные силы сговорились против Ермолова.

Архитектор Каплинский писал из Орла: «…Вновь неудача и на этот раз, кажется, с последствиями. Когда почти всё было готово к сооружению памятника: изваян барельеф, вырезана мемориальная доска и начаты строительные работы, – наложен запрет, и все работы приостановлены. В Орёл приехал к своей сестре на отдых директор Бородинского музея т. Кожухов С. И. и, узнав об этих работах, заявил свой категорический протест, ссылаясь на то, что по материалам, которыми он располагает, Ермолов не заслуживает увековечивания и чуть ли не покрыл себя позором в Бородинском сражении..»

Проверяем. Товарищ Кожухов С. И. – был такой директор Бородинского музея? Был! Его назначили руководить музеем за четыре года до войны, в 23-летнем возрасте…

А орловский архитектор Каплинский существовал? Не напутала ли чего поэтэсса? В воспоминаниях наших известных по­слевоенных архитекторов – Фёдорова, Архипова – такой не обозначен… Может, придумала старушка свою поездку в Орёл в 1945-м?

Не придумала. Напротив, обладала феноменальной памятью. Одну только неточность допустила: Михаил Каплинский был не главным орловским архитектором, а старшим архитектором отдела по делам строительства Орловского обл­исполкома. Впрочем, раз спас Ермолова, значит, был главным. Сегодня даже сложно представить масштаб его подвига. Каково это: спасать прах дворянского генерала, которого не хочет хоронить власть, против которого выступает даже директор Бородинского музея?! А ведь к этому времени бывший командир конной разведки директор Орловского окружного музея Каплинский уже имел страшный опыт ареста ОГПУ по громкому делу краеведов Центральной Чернозёмной области, когда по надуманным основаниям расстреляли и отправили в лагеря краеведов из Воронежа, Липецка, Курска, Орла…

Однако читаем дальше:


«Умер Сталин. И опять она (подруга М. Луговской – авт.) пишет мне о том же: «Действуйте силой своего очарования, отправляйтесь к академику Тарле. Расскажите ему, в каком положении могила Ермолова и какие дураки живут в Орле, и что мы просим надписи и только».

Ермолова похоронят во второй раз спустя девять(!) лет после той странной поездки – столько времени потребовалось, чтобы получить разрешение на христианский обряд. К этому, судя по воспоминаниям М. Луговской, были подключены ведущие учёные и писатели страны.

Событие произойдёт в декабре 1954 года, и её подруга так сообщит об этом: «В Орле я произнесла речь на могиле Алексея Петровича в присутствии генералов и партийных работников. Возложила огромный венок из цветов. Выступала там по радио со стихами. Пережила сверхъ­естественные мгновения».

Возложила венок на могиле. Значит, герой войны 1812 года похоронен не в склепе, а на самом кладбище? Но где? А что теперь делать с мемориальной плитой, которую изготовили на выигранные в конкурсе миллионы и собирались возложить на могилу Ермолова, которой… нет? Над чьим захоронением теперь зажечь лампаду Гунибовского полка? Всё потеряло смысл. Нет Ермолова.

Из-за безграмотного рвения Орёл лишился прекрасной легенды и одной из своих нравственных основ. Генерал Ермолов завещал себя Орлу и тем возвеличил этот маленький город Российской Империи над другими. В юбилейный год первой Оте­чественной войны, 25 сентября 2012 года, когда совковая лопата наёмного рабочего громила семейный склеп Ермоловых и докопалась до пустых гробов, мы утратили это величие. Такая вот правда. Горестно.

Владимир Матвеев, Елена Годлевская

Кстати

Склеп Ермоловых вскрывали не единожды, ведь после погребения Алексея Петровича там же похоронили его невестку Варвару Николаевну, а затем и его сына Клавдия. Но как это делали?! Когда Виктор Клавдиевич решил поместить останки отца в семейный склеп, ему потребовалось разрешение самого министра! Читаем документ, опубликованный в книге «Описание церквей, приходов и монастырей Орловской епархии» от 1901 года, благодаря которому мы можем иметь представление о том, каким был склеп изначально:

«Министр внутренних дел признал возможным раскрытие склепа, в котором погребены тела деда и прадеда г. Ермолова и устроить там же 4 места для других его родственников… Можно разместить в правом приделе 7 отдельных склепов в следующем порядке: 6 отдельных склепов расположить попарно в три ряда, с разделкою между ними кирпичных стен толщиной в 6 вершков… С технической стороны вышеизложенные работы, по-видимому, можно произвести без ущерба для прочности и устойчивости стен церкви, но под особым тщательным техническим надзором. Вместе с этими работами связана работа по разломке существующего склепа, временной выноске двух гробов и перенесении их в два из семи вновь выстроенных отдельных склепов… Ввиду представленных данных и справки, что циркуляром Медицинского Департамента от 22 марта 1894 г. за №499, по соглашению с Г. Синодальным Обер-прокурором предписано, чтобы семейные склепы устраивались с несколькими отделениями и чтобы раз занятое отделение ни под каким видом не было вскрываемо без испрошения предварительного разрешения надлежащей власти, которое может быть даваемо в уважительных только случаях и не иначе, как при соблюдении санитарных предосторожностей против вреда здоровья рабочих и других лиц, принимающих участие в разрытии старых склепов».
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
wood
сообщение 10.10.2012, 13:59
Сообщение #42


Активный участник
***

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 20 919
Регистрация: 8.5.2007
Пользователь №: 506





Репутация:   158  


При сов.власти , всё это произошло ?

http://www.5-tv.ru/news/60980/


--------------------
- Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
СГП
сообщение 12.10.2012, 14:08
Сообщение #43


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 434
Регистрация: 26.2.2009
Пользователь №: 10 071





Репутация:   23  


Обратите внимание на эполеты в видеорепортаже. Какого года образец?Речь о количестве витков.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
wood
сообщение 13.10.2012, 19:38
Сообщение #44


Активный участник
***

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 20 919
Регистрация: 8.5.2007
Пользователь №: 506





Репутация:   158  


Цитата(СГП @ 12.10.2012, 14:08) *

Обратите внимание на эполеты в видеорепортаже. Какого года образец?Речь о количестве витков.



Царствование , Николая I ?

Сообщение отредактировал wood - 13.10.2012, 19:38


--------------------
- Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
СГП
сообщение 13.10.2012, 23:08
Сообщение #45


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 434
Регистрация: 26.2.2009
Пользователь №: 10 071





Репутация:   23  


Цитата(wood @ 13.10.2012, 19:38) *

Царствование , Николая I ?


Да вот похоже...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рогатнев
сообщение 13.10.2012, 23:09
Сообщение #46


Крыс музейный.
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20 618
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 46

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   195  


И в чем проблема?


--------------------
Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну,
А могли бы и не вести!"
Цой vs.Тарасов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
СГП
сообщение 14.10.2012, 10:07
Сообщение #47


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 434
Регистрация: 26.2.2009
Пользователь №: 10 071





Репутация:   23  


Проблема в том - кому эти эполеты принадлежали...Алексею Ермолову или его сыну Клавдию, тоже генералу похороненному там позже..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 14.10.2012, 10:14
Сообщение #48


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 690
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(СГП @ 14.10.2012, 10:07) *

Проблема в том - кому эти эполеты принадлежали...Алексею Ермолову или его сыну Клавдию, тоже генералу похороненному там позже..


а это реально проблема? особенно по сравнению со всем остальным?


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
wood
сообщение 14.10.2012, 11:05
Сообщение #49


Активный участник
***

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 20 919
Регистрация: 8.5.2007
Пользователь №: 506





Репутация:   158  


Цитата(СГП @ 13.10.2012, 23:08) *

Да вот похоже...



А должно быть , на Александра II ? dry.gif


--------------------
- Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
СГП
сообщение 6.11.2012, 22:39
Сообщение #50


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 434
Регистрация: 26.2.2009
Пользователь №: 10 071





Репутация:   23  


Невероятная ошибка
Опубликовано: 29.10.2012

«закрыла» Троицкую церковь на многие годы ///

После публикации материала «Ермолов, которого мы потеряли» и к нам как авторам, и в Орловское Ермоловское общество, и в газету поступила масса звонков. Известие о том, что прах генерала исчез из семейного склепа, повергло в шок всех, кому хоть немного дорога история родного края.

С одной стороны, люди задаются вопросами, кто и когда покусился на святыню, с другой – орловцев волнует, как поступят со склепом и останками, ведь на сегодня служба в церкви и вскрытый склеп «живут» параллельной жизнью и никто ещё не принял решение, что со всем этим теперь делать. И главный вопрос: где же всё-таки захоронен генерал Алексей Ермолов?

Версии – самые невероятные. Вот, к примеру, гипотеза Светланы П., встречавшейся несколько лет назад с потомками Ермолова – семьёй Сергея Капицы:

– Ермолова всю жизнь сопровож­дали какие-то тайны – пуля его не трогала, он знал, когда умрёт, именно он отдал распоряжение вынести и вывезти из оставляемого русскими войсками Смоленска одну из главных русских святынь – надвратную Смоленскую икону Божией Матери Одигитрию (в переводе с греческого — Путеводительницу) – точный список с древней чудотворной Смоленской иконы Одигитрии, написанной апостолом и евангелистом Лукой… Не исключено, что он был человеком, посвящённым в некие тайны. Я допускаю, что его прах мог восприниматься потомками как мощи и был попросту вывезен в 1945 году за пределы Орла. Семейные тайны – самое удивительное, что бывает на этом свете…

А вот воспоминания жителя Орла, увлечённого краеведением, но пожелавшего пока остаться неизвестным:

– Ходили слухи, что перед оккупацией священники решили свезти церковные ценности в Троицкую церковь и поместить их в склепе, так как было известно, что немцы могилы не грабили. Возможно, об этом оккупантам сказали орловские полицаи, которые, не исключаю, и залезли в склеп в поисках сокровищ. Возможно, тогда прах Ермолова и был выброшен как ненужный… Мой отец знал председателя горисполкома тех лет. Фамилия его – то ли Болотский, то ли Болотских. Так вот он рассказывал, что участвовал в захоронении праха Ермолова на Троицком кладбище. На кладбище, потому что коммунистам был воспрещён вход в церковь, с этим было строго. Я знаю, где эта могила, но, пока не найдутся подтверждающие документы, указать на неё не считаю возможным. А вдруг я ошибаюсь? Я ведь тогда пацанёнком был. А могилу вскроют…

Мы отрабатываем все версии. Установили: был такой председатель Орловского горисполкома – Серафим Болотских. Вот только сокровищ в Троицкой церкви быть не могло. И, похоже, не во время оккупации произошло вскрытие склепа Ермоловых. Но обо всём по порядку.

церковь и… НКВД

Поиск свидетельств, которые могли бы подтвердить нашу собственную гипотезу о местонахождении могилы Алексея Ермолова (а она у нас есть), мы начали с исследования истории Троицкой церкви в годы советской власти. И в первый же день обнаружили невероятную ошибку орловских краеведов! Считается, что Троицкая церковь была закрыта большевиками в 1930 году и простояла заколоченной вплоть до решения оккупантов её открыть. Именно так написано в серьёзнейшей работе «Церкви и монастыри г. Орла» Виталия Сидорова – авторитета столь непререкаемого, что никому даже в голову не пришло перепроверить дату. Известному краеведу поверили безусловно и растиражировали. Отсюда пошли разговоры: церковь 12 лет была закрыта, заброшена, а значит, гуляй, мародёр, – не хочу. Однако многочисленные документы, любезно предоставленные нам работниками Орловского областного архива, утверждают иное: Троицкая церковь вплоть до Великой Отечественной не была «заброшенной»!

Вот документ от 1922 года: «Причту Троицкой кладбищенской церкви г. Орла. Губкомиссия по изъятию ценностей ставит вас в известность, что 11 апреля сего года в 11 часов утра прибудет комиссия для изъятия ценностей в вашем храме, о чём для соответствующего уведомления представителей верующих ставитесь в известность. Под ответственность священнослужителей утренняя служба с 10 до 14 часов совершаться не должна. Предгубкомиссия. Секретарь». То есть ценностей в орловских церквях, в том числе в Троицкой, не было уже с 1922 года, о чём все орловцы знали, так как изъятие происходило гласно и принародно. При этом опустошённая от ценностей церковь работала! Вот «Сведения о действующих молитвенных религиозных объединениях по г. Орлу по состоянию на 1 июня 1937 года: «…Троицкая кладбищенская. Работает. Количество служителей культа – 1, количество общины верующих – 20». Община распалась лишь в сентябре 1939 года. Как следует из постановления исполкома Орловского горсовета депутатов трудящихся: «Исполнительный орган этого общества от дальнейшего пользования зданием церкви и имуществом культа, как и от охраны здания, отказался. Лиц, желающих принять здание церкви для отправления религиозных потребностей, несмотря на вывешенное объявление, не нашлось». А посему «постановили согласиться с постановлением оргкомитета горсовета здание церкви – закрыть. Зам. предисполкома горсовета Фирсов, секретарь Глухов, управделами Мотин. 7 февраля 1940 года».

Но Троицкую не заколотили! Её забрало под свои нужды… управление НКВД по Орловской области! Сохранился рапорт исполняющего должность начальника архивного отдела УНКВД Орловской области Белошина начальнику отдела кадров УНКВД ст. лейтенанту Госбезопасности тов. Грибову от 25 апреля 1940 года: «Прошу вашего разрешения на увеличение дополнительного штата по Орловскому Госархиву… В связи с предоставлением дополнительного помещения под Орловский Госархив, т.е. предоставлением Троицкой церкви, находящейся на Троицком кладбище и требующей круглосуточного дежурства, так как находится совершенно обособленно (на далёком расстоянии) от других зданий». Под круглосуточной охраной! Банк было проще «взять», чем Ермоловский склеп!

У НЕМЦЕВ СВОИ ПРИЧУДЫ

А документ под названием «Доклад о деятельности архивных органов Орловской области в период Отечественной войны советского народа против фашистской Германии» от 13 ноября 1943 года повествует, что же было в Троицкой церкви с момента её передачи УНКВД до изгнания оккупантов из Орла.

Итак, «до войны Орловский облархив имел два основных здания (церковных), хорошо оборудованных для хранения документов, в которых были размещены документальные материалы в количестве 500 000 дел… Первое здание (бывш. Преображенская церковь) находилось по ул. Московской, № 3. Второе здание (бывш. Троицкая кладбищенская церковь) – по ул. Пионерской, полезной площадью 210 кв. м – было оборудовано стеллажами в три яруса, проведён электросвет, имеется противопожарный инвентарь… После освобождения г. Орла от немецких захватчиков в облархиве были установлены следующие факты разрушения… Второе здание Госархива было передано немцами в феврале 1942 года верующим для религиозных целей. Всё оборудование: стеллажи, электросвет, мебель, инвентарь – было уничтожено. Документальные материалы… в беспорядке перевезены в основное здание по Московской улице, где свалены на пол в хаотическом состоянии».

То есть немцы не сожгли, не уничтожили архив, а перевезли в Преображенскую церковь. И не разграбили? Разграбили. О чём педантично сообщают архивисты: «10 500 дел документальных материалов погибли во время перевозки их из одного здания в другое», «немецкие фашисты увезли подлинную дарственную грамоту (на пергаменте) Екатерины II, выданную орловским дворянам, а также 150 фотонегативов эпохи Гражданской войны, отражающих немецкую оккупацию 1918–1919 гг. Немецкие фашисты уничтожили 700 фотонегативов, отражающих социалистическое строительство нашей страны. Немецкие захватчики увезли 16 книг из библиотеки Госархива на немецко-готическом латинском шрифте религиозного содержания (Библии, Евангелие и т. д.), а также уничтожили 1500 комплектов газет, журналов и 1300 книг». На этом поставлена точка. О мародёрстве в склепе Ермоловых – ни слова. Значит, его не было. Так что можно считать, что оккупантов «оправдали» сами работники УНКВД!

Ну, а «после освобождения Орла городское духовенство, поддержав призыв митрополита Сергия, приняло участие в сборе средств в Фонд обороны страны, и Троицкая церковь в период с сентября 1943 года по январь 1944 г. передала в Фонд обороны 1932 рубля», – сообщает сайт Орловско-Ливенской епархии. То есть она не была закрыта после освобождения. Её в очередной раз, что называется, передали из рук в руки, и «4 апреля 1944 года Троицкая церковь была передана церковной общине в бесплатное пользование».

Выводы. Троицкая церковь практически всю свою историю действовала либо как культовое заведение, либо как хранилище. А это значит, находилась под пристальным вниманием от дня своего рождения в 1828 году до 5 августа 1943 года. В том числе семейный склеп Ермоловых. Никакого мародёрства людей «с улицы» не было и быть не могло ни в лихие 30-е, ни в горестные годы оккупации. Разве что с ведома тех или других властей.

Так где же искать след прославленного героя? Чтобы не ошибиться в своих догадках и выводах, мы обращаемся к тем орловцам, кому сегодня за 70 лет и кто провёл своё детство в военном и послевоенном Орле, с просьбой вспомнить подробности, связанные с именем Ермолова, Троицкой церковью и кладбищем при ней. Ценность могут иметь любые подробности. Звоните: 48-20-69, 59-80-90.

Следите за «Орловской городской газетой»!

Владимир Матвеев, Елена Годлевская, члены правления Орловского Ермоловского общества

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 6.11.2012, 23:33
Сообщение #51


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(СГП @ 6.11.2012, 22:39) *

Вот, к примеру, гипотеза Светланы П., встречавшейся несколько лет назад с потомками Ермолова – семьёй Сергея Капицы:

– Ермолова всю жизнь сопровож­дали какие-то тайны – пуля его не трогала, он знал, когда умрёт, именно он отдал распоряжение вынести и вывезти из оставляемого русскими войсками Смоленска одну из главных русских святынь – надвратную Смоленскую икону Божией Матери Одигитрию (в переводе с греческого — Путеводительницу) – точный список с древней чудотворной Смоленской иконы Одигитрии, написанной апостолом и евангелистом Лукой… Не исключено, что он был человеком, посвящённым в некие тайны. Я допускаю, что его прах мог восприниматься потомками как мощи и был попросту вывезен в 1945 году за пределы Орла. Семейные тайны – самое удивительное, что бывает на этом свете…



Вот это - чушь чистая и не замутнённая. wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
СГП
сообщение 6.7.2014, 20:12
Сообщение #52


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 434
Регистрация: 26.2.2009
Пользователь №: 10 071





Репутация:   23  


В продолжение ...

http://www.youtube.com/watch?v=zw-M7pGmqio...JG1sMyeUJ2INV-A
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег С.
сообщение 6.7.2014, 23:58
Сообщение #53


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 668
Регистрация: 7.10.2008
Пользователь №: 5 996





Репутация:   64  


Цитата(СГП @ 10.10.2012, 11:05) *
«…ссылаясь на то, что по материалам, которыми он располагает, Ермолов не заслуживает увековечивания и чуть ли не покрыл себя позором в Бородинском сражении..»

Ух ты, вот это поворот.
Интересно, что это могут быть за материалы? Может быть, мемуары Левенштерна?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V < 1 2 3
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 31.5.2024, 17:15     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования