Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
| Александр Жмодиков |
6.12.2012, 18:29
Сообщение
#21
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 195 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 45 |
Согласно саксонским (7-й корпус) мемуарам, приход армии Чичагова из Молдавии был сопряжен с увеличившимся по меткости и дальности огнем русских стрелков. Вывод напрашивается сам собой. Если имеется в виду книга Карла Вильгельма Фердинанда фон Функа, то в том месте, где он рассказывает про меткую стрельбу русских егерей, которых они встретили при Бяле, он называет ружья русских егерей просто Gewehren (обычные ружья), а не Stutzeren, и не Karabinen. По нашим источникам (Журнал военных действий корпусу генерал-лейтенанта Эссена 3-го) это был 37-ой егерский полк. |
| andre77 |
6.12.2012, 18:39
Сообщение
#22
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Город: Омск Репутация: 15 |
Спасибо за внесенную ясность!
не поможете ли с чертежами штуцера и хорошо отфотанный штуцер может у кого есть? |
| Игорь |
6.12.2012, 20:09
Сообщение
#23
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Согласно саксонским (7-й корпус) мемуарам, приход армии Чичагова из Молдавии был сопряжен с увеличившимся по меткости и дальности огнем русских стрелков. Вывод напрашивается сам собой. лишь о том что научились стрелять -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
| Александр Жмодиков |
7.12.2012, 10:15
Сообщение
#24
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 195 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 45 |
|
| Attila Magyar |
7.12.2012, 10:41
Сообщение
#25
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: 108 |
Вот с выставки в Дмитрове.
![]() ![]() -------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
| Пехотный барабанщик |
7.12.2012, 17:13
Сообщение
#26
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 297 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Там еще круче. Функ утверждает, что ружья тех русских егерей брали дальше, чем ружья саксонцев, и наносили больший ущерб. ..... и были скорострельнее! Плохому танцору вечно что-то мешает. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
| Игорь |
7.12.2012, 18:31
Сообщение
#27
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
во-во!
со страху и не такого напишешь (см. "поголовное" воружение немцами ПП во время ВОВ) даже англичане про совй любимый 95 пишет что в условиях боя они били не ДАЛЬШЕ пехотных мушкетов, а всего лишь точнее. что не совсем одно и то же... -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
| Burghardt |
7.12.2012, 19:34
Сообщение
#28
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 399 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 224 |
Еще в начале 1812 года во многих полках оставались винтовальные ружья и штуцеры.
В западных армиях велась целенаправленная работа по замене их на обычные ружья. Стремились добиться того, чтобы в каждом полку были одинаковые ружья. На Кавказе и в Молдавии таких работ, насколько мне известно, не производилось. Там должны были оставаться штуцера. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
| Игорь |
7.12.2012, 19:38
Сообщение
#29
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
а может кто нить объяснить такое отношение к нарезному оружию? ну, с Наполеоном все понятно, у него с техникой беда была, но у нас-то?
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
| Burghardt |
7.12.2012, 19:46
Сообщение
#30
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 399 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 224 |
а может кто нить объяснить такое отношение к нарезному оружию? ну, с Наполеоном все понятно, у него с техникой беда была, но у нас-то? Видимо, то же самое. Работа со штуцером требует другой подготовки солдата, и сложного взаимодействия подразделений, вооруженных разным оружием. В мясорубке наполеоновских войн это было сделать сложно. Пошли по пути упрощения. Ну еще вариант, что барклай просто собезъянничал с французов, как многое другое было заимствовано. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
| Пехотный барабанщик |
7.12.2012, 19:47
Сообщение
#31
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 297 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
а может кто нить объяснить такое отношение к нарезному оружию? ну, с Наполеоном все понятно, у него с техникой беда была, но у нас-то? Дык, у на ещё хужее было! -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
| Kirill |
7.12.2012, 21:01
Сообщение
#32
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 336 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
ну, с Наполеоном все понятно, у него с техникой беда была, но у нас-то? Где то читал, что в течении Крымской кампании наши решили просто нарезать во всех глаткоствольных ружьях нарезы. Не смогли - каналы стволов были кривыми и стенки разные по толщине. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
| Игорь |
7.12.2012, 21:07
Сообщение
#33
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
т.е. низкая культура производства?
прямо как сейчас... -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
| АЛЕОН |
7.12.2012, 22:23
Сообщение
#34
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 957 Регистрация: 15.5.2009 Пользователь №: 12 911 Город: Смоленская обл. Хиславичский р-н. д.1-е Козлово Репутация: 46 |
По сравнению с гладкоствольными ружьями штуцера обладали лучшими баллистическами свойствами. т.е. большей дальностью ведения огня и повышенной кучностью боя. Но они труднее и медленнее заряжались. Пулю буквально приходилось забивать в ствол. При подготовке к выстрелу солдат проделывал все операции, как при заряжании обычного гладкого ружья, а вот пулю вставлял в ствол по-другому. Её обёртывали в промасленную ткань или мягкую кожу, клали на дульный срез ствола и ударами деревянного молотка вгоняли внутрь. Затем металлическим шомполом пулю окончательно прибивали к пороховому заряду. Из-за такого сложного заряжания скорострельность штуцеров была чрезвычайно невелика и составляла 1 выстрел в 4-5 минут... (из книги С.Плотникова "Сначала был порох")
--------------------- Вопрос: Егеря действительно пользовались деревянными молотками?!? |
| Ярослав |
7.12.2012, 22:26
Сообщение
#35
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 353 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Город: Нижневартовск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 184 |
Цитата Вопрос: Егеря действительно пользовались деревянными молотками?!? Нет -------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
| Kirill |
7.12.2012, 22:31
Сообщение
#36
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 336 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Вопрос: Егеря действительно пользовались деревянными молотками?!? Русские точно нет. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
| Rould |
7.12.2012, 22:34
Сообщение
#37
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 620 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 548 Город: Мариуполь Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 52 |
Вот с выставки в Дмитрове. ![]() ![]() А средня сабля как атрибутирована? -------------------- Любить Дедов, их чтить заветы, ...
Вот, что гусар Елисаветы, должно наполнить жизнь твою |
| Игорь |
7.12.2012, 22:38
Сообщение
#38
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Русские точно нет. англичане и их союзники - нет гессен-кассельцы во время AWI - тоже нет -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
| Ёжик |
7.12.2012, 22:44
Сообщение
#39
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 730 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 188 |
По сравнению с гладкоствольными ружьями штуцера обладали лучшими баллистическами свойствами. т.е. большей дальностью ведения огня и повышенной кучностью боя. Но они труднее и медленнее заряжались. Пулю буквально приходилось забивать в ствол. При подготовке к выстрелу солдат проделывал все операции, как при заряжании обычного гладкого ружья, а вот пулю вставлял в ствол по-другому. Её обёртывали в промасленную ткань или мягкую кожу, клали на дульный срез ствола и ударами деревянного молотка вгоняли внутрь. Затем металлическим шомполом пулю окончательно прибивали к пороховому заряду. Из-за такого сложного заряжания скорострельность штуцеров была чрезвычайно невелика и составляла 1 выстрел в 4-5 минут... (из книги С.Плотникова "Сначала был порох") --------------------- Но при этом штуцер можно зарядить, как обычное гладкоствольное ружьё. Дальность будет больше гладкоствольного (нарезы всё равно окажут влияние), а скорость заряжания будет равна заряжанию гладкоствольного. -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
| Trelliard |
7.12.2012, 22:53
Сообщение
#40
|
|
Il en vaut plus d`un ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Но при этом штуцер можно зарядить, как обычное гладкоствольное ружьё. Дальность будет больше гладкоствольного (нарезы всё равно окажут влияние), а скорость заряжания будет равна заряжанию гладкоствольного. Вы уверены, что можно так делать, имея только стандартные боеприпасы к штуцеру? -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 27.11.2025, 19:25 | ||