IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

6 страниц V < 1 2 3 4 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Егерский штуцер
Александр Жмодиков
сообщение 6.12.2012, 18:29
Сообщение #21


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 166
Регистрация: 25.1.2008
Пользователь №: 2 157

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   44  


Цитата(Burghardt @ 6.12.2012, 16:37) *

Согласно саксонским (7-й корпус) мемуарам, приход армии Чичагова из Молдавии был сопряжен с увеличившимся по меткости и дальности огнем русских стрелков.
Вывод напрашивается сам собой.



Если имеется в виду книга Карла Вильгельма Фердинанда фон Функа, то в том месте, где он рассказывает про меткую стрельбу русских егерей, которых они встретили при Бяле, он называет ружья русских егерей просто Gewehren (обычные ружья), а не Stutzeren, и не Karabinen. По нашим источникам (Журнал военных действий корпусу генерал-лейтенанта Эссена 3-го) это был 37-ой егерский полк.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
andre77
сообщение 6.12.2012, 18:39
Сообщение #22


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Регистрация: 27.6.2008
Пользователь №: 4 232

Город:
Омск




Репутация:   15  


Спасибо за внесенную ясность!
не поможете ли с чертежами штуцера и хорошо отфотанный штуцер может у кого есть?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 6.12.2012, 20:09
Сообщение #23



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


Цитата(Burghardt @ 6.12.2012, 17:37) *

Согласно саксонским (7-й корпус) мемуарам, приход армии Чичагова из Молдавии был сопряжен с увеличившимся по меткости и дальности огнем русских стрелков.
Вывод напрашивается сам собой.


лишь о том что научились стрелять give_rose.gif


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Жмодиков
сообщение 7.12.2012, 10:15
Сообщение #24


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 166
Регистрация: 25.1.2008
Пользователь №: 2 157

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   44  


Цитата(Игорь @ 6.12.2012, 20:09) *

лишь о том что научились стрелять



Там еще круче. Функ утверждает, что ружья тех русских егерей брали дальше, чем ружья саксонцев, и наносили больший ущерб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Attila Magyar
сообщение 7.12.2012, 10:41
Сообщение #25


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 460
Регистрация: 29.4.2009
Пользователь №: 12 491

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
16 конно-егерский полк
Военно-историческая группа (XVII):
Московские рейтары Фанбуковена




Репутация:   108  


Вот с выставки в Дмитрове.


IPB Image

IPB Image


--------------------
"Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 7.12.2012, 17:13
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 294
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Город:
Екатеринбург
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   180  


Цитата(Александр Жмодиков @ 7.12.2012, 13:15) *

Там еще круче. Функ утверждает, что ружья тех русских егерей брали дальше, чем ружья саксонцев, и наносили больший ущерб.




..... и были скорострельнее!
Плохому танцору вечно что-то мешает.


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 7.12.2012, 18:31
Сообщение #27



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


во-во!
со страху и не такого напишешь (см. "поголовное" воружение немцами ПП во время ВОВ)
даже англичане про совй любимый 95 пишет что в условиях боя они били не ДАЛЬШЕ пехотных мушкетов, а всего лишь точнее. что не совсем одно и то же...


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 7.12.2012, 19:34
Сообщение #28


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 343
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   223  


Еще в начале 1812 года во многих полках оставались винтовальные ружья и штуцеры.
В западных армиях велась целенаправленная работа по замене их на обычные ружья. Стремились добиться того, чтобы в каждом полку были одинаковые ружья.
На Кавказе и в Молдавии таких работ, насколько мне известно, не производилось. Там должны были оставаться штуцера.


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 7.12.2012, 19:38
Сообщение #29



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


а может кто нить объяснить такое отношение к нарезному оружию? ну, с Наполеоном все понятно, у него с техникой беда была, но у нас-то?


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 7.12.2012, 19:46
Сообщение #30


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 343
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   223  


Цитата(Игорь @ 7.12.2012, 20:38) *

а может кто нить объяснить такое отношение к нарезному оружию? ну, с Наполеоном все понятно, у него с техникой беда была, но у нас-то?


Видимо, то же самое.
Работа со штуцером требует другой подготовки солдата, и сложного взаимодействия подразделений, вооруженных разным оружием.
В мясорубке наполеоновских войн это было сделать сложно. Пошли по пути упрощения.
Ну еще вариант, что барклай просто собезъянничал с французов, как многое другое было заимствовано.


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 7.12.2012, 19:47
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 294
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Город:
Екатеринбург
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   180  


Цитата(Игорь @ 7.12.2012, 22:38) *

а может кто нить объяснить такое отношение к нарезному оружию? ну, с Наполеоном все понятно, у него с техникой беда была, но у нас-то?



Дык, у на ещё хужее было!


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 7.12.2012, 21:01
Сообщение #32


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 276
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Игорь @ 7.12.2012, 20:38) *

ну, с Наполеоном все понятно, у него с техникой беда была, но у нас-то?



Где то читал, что в течении Крымской кампании наши решили просто нарезать во всех глаткоствольных ружьях нарезы. Не смогли - каналы стволов были кривыми и стенки разные по толщине.


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 7.12.2012, 21:07
Сообщение #33



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


т.е. низкая культура производства?
прямо как сейчас...


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АЛЕОН
сообщение 7.12.2012, 22:23
Сообщение #34


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 957
Регистрация: 15.5.2009
Пользователь №: 12 911

Город:
Смоленская обл. Хиславичский р-н. д.1-е Козлово




Репутация:   46  


По сравнению с гладкоствольными ружьями штуцера обладали лучшими баллистическами свойствами. т.е. большей дальностью ведения огня и повышенной кучностью боя. Но они труднее и медленнее заряжались. Пулю буквально приходилось забивать в ствол. При подготовке к выстрелу солдат проделывал все операции, как при заряжании обычного гладкого ружья, а вот пулю вставлял в ствол по-другому. Её обёртывали в промасленную ткань или мягкую кожу, клали на дульный срез ствола и ударами деревянного молотка вгоняли внутрь. Затем металлическим шомполом пулю окончательно прибивали к пороховому заряду. Из-за такого сложного заряжания скорострельность штуцеров была чрезвычайно невелика и составляла 1 выстрел в 4-5 минут... (из книги С.Плотникова "Сначала был порох")
---------------------
Вопрос: Егеря действительно пользовались деревянными молотками?!?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ярослав
сообщение 7.12.2012, 22:26
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 353
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 32

Город:
Нижневартовск
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   184  


Цитата

Вопрос: Егеря действительно пользовались деревянными молотками?!?


Нет


--------------------
Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 7.12.2012, 22:31
Сообщение #36


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 276
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(АЛЕОН @ 7.12.2012, 23:23) *

Вопрос: Егеря действительно пользовались деревянными молотками?!?



Русские точно нет. smile.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rould
сообщение 7.12.2012, 22:34
Сообщение #37


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 620
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 5 548

Город:
Мариуполь
Военно-историческая группа (XIX):
Мариупольский гусарский полк




Репутация:   52  


Цитата(Attila Magyar @ 7.12.2012, 7:41) *

Вот с выставки в Дмитрове.
IPB Image

IPB Image



А средня сабля как атрибутирована?


--------------------
Любить Дедов, их чтить заветы, ...
Вот, что гусар Елисаветы, должно наполнить жизнь твою
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 7.12.2012, 22:38
Сообщение #38



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


Цитата(Kirill @ 7.12.2012, 23:31) *

Русские точно нет. smile.gif


англичане и их союзники - нет
гессен-кассельцы во время AWI - тоже нет


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 7.12.2012, 22:44
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 727
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   186  


Цитата(АЛЕОН @ 7.12.2012, 23:23) *

По сравнению с гладкоствольными ружьями штуцера обладали лучшими баллистическами свойствами. т.е. большей дальностью ведения огня и повышенной кучностью боя. Но они труднее и медленнее заряжались. Пулю буквально приходилось забивать в ствол. При подготовке к выстрелу солдат проделывал все операции, как при заряжании обычного гладкого ружья, а вот пулю вставлял в ствол по-другому. Её обёртывали в промасленную ткань или мягкую кожу, клали на дульный срез ствола и ударами деревянного молотка вгоняли внутрь. Затем металлическим шомполом пулю окончательно прибивали к пороховому заряду. Из-за такого сложного заряжания скорострельность штуцеров была чрезвычайно невелика и составляла 1 выстрел в 4-5 минут... (из книги С.Плотникова "Сначала был порох")
---------------------


Но при этом штуцер можно зарядить, как обычное гладкоствольное ружьё.
Дальность будет больше гладкоствольного (нарезы всё равно окажут влияние),
а скорость заряжания будет равна заряжанию гладкоствольного.


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trelliard
сообщение 7.12.2012, 22:53
Сообщение #40


Il en vaut plus d`un
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 589
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 1 328

Город:
Новосибирск
Военно-историческая группа (XIX):
3-й гусарский полк




Репутация:   237  


Цитата(Ёжик @ 8.12.2012, 2:44) *

Но при этом штуцер можно зарядить, как обычное гладкоствольное ружьё.
Дальность будет больше гладкоствольного (нарезы всё равно окажут влияние),
а скорость заряжания будет равна заряжанию гладкоствольного.



Вы уверены, что можно так делать, имея только стандартные боеприпасы к штуцеру?


--------------------
Semble pas - mais etre!

"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V < 1 2 3 4 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 22.5.2025, 7:36     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования