Обсуждение журналов "Старый Цейхгауз", "Император", "Армии и битвы", "Military Крым", ну и конечно www.milhist.info Опции

[Dmitriy]

Уважаемый Алексей Борисович!
А когда уже выйдут обещанные книги по советским нашивкам и по флоту?

[wood]

"Император" и "Армии и битвы" , будут с такой же периодичностью выходить ?

[konstantyn_lvk]

С «репертуарной» и финансовой политикой СЦ давно всё понятно. Можно только позавидовать их «непотопляемости» и умению лавировать в денежных потоках, или даже перенаправлять их в нужное русло.

Это называется профессионализм. В издательском бизнесе, как и в любом другом, дилетанты не живут.

Но дело всё в том, что у подавляющего большинства любителей военной истории, которые некогда расхватывали многотысячные тиражи демократичного, популярного и даже местами научного журнала с весёлыми картинками, вызывает недоумение переориентация СЦ - отказ от охвата как можно более широкой аудитории, и переключение на «богатеньких буратин» (скорее бизнесменов от коллекционирования), которые за информативную документальную справку об очередном своём фетише - предмете коллекции, выкладывают любые деньги (в надежде впоследствии, имея такую справку, перепродать этот предмет гораздо более выгодно).

Давайте не станем выступать от лица "подавляющего большинства", "всего прогрессивного человечества" и т.п. Многотысячных тиражей чего бы то ни было, не являющегося беллетристикой или публицистикой, нет и никогда не будет уже. Не стоит тешить себя иллюзиями. А таким любителям военной истории можно только посоветовать зарабатывать больше. Или просто отказаться от покупки того, что их не устраивает или не по карману. Всё просто.

Если говорить конкретно про реконструкторское сообщество, которое всегда считало это издание «своим», то после такой откровенной смены ориентации оно почувствовало себя «кинутым». Попросту - народа лишили «своего» журнала, который они читали, чтобы приобрести знания, а не для того, чтобы впоследствии, что-либо выгоднее перепродать. Вот люди и пытаются выказать свои чувства - «донести свою печаль до кого следует».

Так кто же мешает - пусть приобретают. Знаний в Цейхе, именно по темам, интересующим реконструкторов (про разные шмотки и нашивки ) стало в разы и на порядки больше, да еще и прекрасно иллюстрированных, - по сравнению с коротенькими текстами в номерах 90-х. Ну, а если кого-то хронология не устраивает - см. выше, это жизнь

Что касается чисто «исследовательского» издания – то это было бы идеальной схемой, но кто будет финансировать такие проекты? Сами исследователи долго не протянут, волей-неволей им придётся или заигрывать с «буратинами», или потакать требованиям толпы народа.

Странно. А кто финансирует "Российскую историю", "Новую и новейшую историю", "Вопросы истории"? "Историю военного дела"? Исследователи вообще публикации не должны финансировать, они исследуют, их работа в этом.

А разве "академикам" ничто человеческое ни чуждо? Может сделать для них отдельную площадку для обмена "премудростями", а все остальные там будут только за ними подглядывать.

Этим пусть канал ТНТ занимается, можно посоветовать им проект "Дом-3 с академиками". А если есть желание - можно написать проблемную статью, отклик или рецензию и прислать. Никаких проектов "для развлечения почтеннейшей публики" не будет. Меня, повторюсь, публика вообще мало интересует.

[butur]

Эээ... коллеги, Вы совсем забыли о крымском журнале" Military Крым". Напоминаю, что уже готовится к выпуску 23-й номер. Хотелось бы узнать Ваше объективное мнение о нашем журнале. Кстати, основные зоны его распространения - Крым и Москва.

Если судить о качестве журнала по его реализации, то пользуемся популярностью. К примеру ранее чем 19-й номер в редакции уже нет. Правда и стоимость журнала практически по себестоимости - 150 рублей.

Отличный журнал. Читаю практически всё.

[Михаил Преснухин]

Это называется профессионализм. В издательском бизнесе, как и в любом другом, дилетанты не живут.

Да нет, полно там и жуликов и прихлебателей.

Давайте не станем выступать от лица "подавляющего большинства", "всего прогрессивного человечества" и т.п. Многотысячных тиражей чего бы то ни было, не являющегося беллетристикой или публицистикой, нет и никогда не будет уже. Не стоит тешить себя иллюзиями. А таким любителям военной истории можно только посоветовать зарабатывать больше. Или просто отказаться от покупки того, что их не устраивает или не по карману. Всё просто.

Я выступал не «от», а «за» тех «любителей», которые не сформулировали здесь свою позицию, просто «проголосовав» за неё своим кошельком, отказавшись покупать соответствующие издания, ставшие для них с некоторых пор неинтересными. А то что их «подавляющее большинство» в сравнении с теми несколькими сотнями, которые ещё покупают - это факт. И дело вовсе не в деньгах – никогда в нашем сообществе люди на свои прихоти денег не жалели, просто тот продукт, который им теперь предлагают многих не устраивает. А уж купить то, что тебе интересно и нужно сейчас есть масса возможностей – хоть с луны кусок камня достанут!

[СГП]

Господа!

Мне было очень интересно прочитать ваши рассуждения про НАШ журнал.

В ответ хотел бы сказать следующее:

1. Чтобы критиковать, создайте что-нибудь подобное. Нам уже 22 года!
2. Тематику журнала определяет не издатель (это - для моего друга Роберто, если он страдает потерей памяти), а я (!) с главным редактором.
3. Относительно "нашивок ВДВ" - любителей и коллекционеров современной символики, а также советской униформы, гораздо больше, чем думают некоторые любители, подчёркиваю - ЛЮБИТЕЛИ, XVIII - XIXвеков.

Уважаемый Алексей Борисович!
Мне кажется, что это и НАШ журнал, поскольку МЫ его читатели, а некоторые еще и авторы, и, поверьте, что он НАМ тоже не безразличен, как (писал в предыдущем посте) ХОРОШИЙ журнал!
Что Вы имеете ввиду под определением ЛЮБИТЕЛЬ? Это тот кому нравится указанный период или любитель-дилетант от истории? Если второе, то это не совсем верно, здесь достаточно профессионалов-историков, ученых, музейщиков и тп.
С уважением.

[Михаил Преснухин]

Так кто же мешает - пусть приобретают. Знаний в Цейхе, именно по темам, интересующим реконструкторов (про разные шмотки и нашивки ) стало в разы и на порядки больше, да еще и прекрасно иллюстрированных, - по сравнению с коротенькими текстами в номерах 90-х. Ну, а если кого-то хронология не устраивает - см. выше, это жизнь

Интересы реконструкторов гораздо шире, чем пресловутые нашивки. Хотя многих реконов сейчас вообще мало что интересует!

Странно. А кто финансирует "Российскую историю", "Новую и новейшую историю", "Вопросы истории"? "Историю военного дела"? Исследователи вообще публикации не должны финансировать, они исследуют, их работа в этом.

А кто их покупает? Да и вообще читает? Единицы - профессионалы, те которые сами варятся в этой системе, также как и узкая группка "цейгазовиков".

Этим пусть канал ТНТ занимается, можно посоветовать им проект "Дом-3 с академиками". А если есть желание - можно написать проблемную статью, отклик или рецензию и прислать. Никаких проектов "для развлечения почтеннейшей публики" не будет. Меня, повторюсь, публика вообще мало интересует.

Ну, это-то давно всем известно!

"Император" и "Армии и битвы" , будут с такой же периодичностью выходить ?

Алексей, к сожалению, никакой определённости на счёт периодичности выхода журналов сейчас быть не может. Готовые номера лежат - ждут своего часа.

[wood]

Алексей, к сожалению, никакой определённости на счёт периодичности выхода журналов сейчас быть не может. Готовые номера лежат - ждут своего часа.

Понятно ! Удачи !

[Сабиров]

Уважаемый Алексей Борисович!
Мне кажется, что это и НАШ журнал, поскольку МЫ его читатели, а некоторые еще и авторы, и, поверьте, что он НАМ тоже не безразличен, как (писал в предыдущем посте) ХОРОШИЙ журнал!

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
Будут ли только услышаны...

А вообще - скажу за себя, как рядовой читатель Ц с самого первого номера.
С одной стороны - безусловно радует и периодичность, и полиграфия, и такая научная академичность современного СЦ. Даже Бог с ними - с "нашивками ВДВ" (как историк по образованию, понимаю, что это тоже "кусочки истории" и во многом небезынтересные) Но вот... Как-то сам журнал именно военно-историческим перестал быть. Скорее - как ранее и упомянуто было - изданием именно для коллекционеров. Поэтому - скажу честно - продолжаю покупать и читать СЦ - но вот самыми удачными номерами продолжаю считать первые 10-15 номеров. Не знаю , даже почему. То ли время было другое, то ли люди другие...


Сообщение отредактировал Сабиров - 28.12.2012, 16:50

[IGOR DZIS]

нет, фотографии с определенной точки, как взгляд очевидца
в одном журнале по Второй Мировой так разбирают бои, так например фототур по Виллер-Боккаж как бы этот бой видел Витманн, на современные видовые фотографии накладывались цифровые реконструкции техники и солдат, это создает эффект присутствия, и начинаешь историю воспринимать менее отстраненно. Это соответствует новой концепции перехода от макроистории к микроистории.

Андрей, мысль хорошая, тока это книжная фишка, ну или толстого журнала листов на сто или спецвыпуска - но не стандартного на 48 листов, там бы обычный материал впихнуть . Вдобавок, много журналов могут позволить себе печать статьи по сражению - ну что бы с картами, картинками и иллюстрацией хотя бы на полосу(разворот могут позволить себе только богатые и амбициозные проекты) - в мире считаные единицы - про отечественные я промолчу . Поэтому, для отечественных изданий - идея преждевременна, хотя да, интересно было бы ...

Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 28.12.2012, 19:53

[rogala]

Не знаю , даже почему. То ли время было другое, то ли люди другие...

Может мы были другие? Сейчас уже подустали, разбаловались, книг валом -покупай не хочу.(правда ексклюзивчика все меньше и меньше)
на скачку тоже немало. Вот и ноем и то не так и это не этак. Цейх как был фаворитом так и будет, это факт. хотя конечно мне тоже все эти будочники -стрелочники и нашивки неинтересны, да и нАПа тоже на месте топчется, но иногда покупаеш и за ради одной статьи.
хотя с настальгией вспоминаю что первые номера были буквально набиты именно мне интересными статьями. а сейчас действительно одна две статьи , но тут уже было про арбуз и хрящик.Хотя конечно у меня пожелания те же - больше 17-18 века.

Сообщение отредактировал rogala - 28.12.2012, 20:01

[граф Демидов]

Андрей, мысль хорошая, тока это книжная фишка, ну или толстого журнала листов на сто или спецвыпуска - но не стандартного на 48 листов, там бы обычный материал впихнуть . Вдобавок, много журналов могут позволить себе печать статьи по сражению - ну что бы с картами, картинками и иллюстрацией хотя бы на полосу(разворот могут позволить себе только богатые и амбициозные проекты) - в мире считаные единицы - про отечественные я промолчу . Поэтому, для отечественных изданий - идея преждевременна, хотя да, интересно было бы ...

Игорь, позвольте с Вами не согласиться в части преждевременности идеи... Как раз свежа и своевременна.
И как раз для спецвыпусков. Круглые даты не за горами и можно было спецвыпуск по высадке союзников, первая кровь и Альма, Балаклава, Инкерман, Чёрная речка, Евпатория, финальный штурм и взятие Малахова. (Ого, я замечтался )
Вот только по сегодняшним реалиям "Military Крым" вряд ли такое сможет потянуть...
А ведь по словам идеи Андрея Каращука это же целое искусство и индустрия! (хотя фигню от Каращука слыхивать не приходилось): нужна качественная фототехника со всякими фильтрами и т.п., возможно и аэросъёмка + колоссальный набор фото реконов со всех ракурсов (тут как раз реконов напрячь придётся) + отработать это всё в Фотожабе и Кореле (не все виды войск представлены в реконструкции)... Обалдеть!!!
На мой взгляд придётся "человечков" на карте делать таки маленькими, дабы нельзя было придраться к принадлежности к полку. Это ж ведь не ВМВ...

Андрей, а можете, в качестве примера, продемонстрировать хоть какую-нибудь подобного творчества карту?!
Я искал по названию журнала... Только обложки попадались и ни одной карты не видал...

[IGOR DZIS]

Игорь, позвольте с Вами не согласиться в части преждевременности идеи... Как раз свежа и своевременна.
И как раз для спецвыпусков. Круглые даты не за горами и можно было спецвыпуск по высадке союзников, первая кровь и Альма, Балаклава, Инкерман, Чёрная речка, Евпатория, финальный штурм и взятие Малахова. (Ого, я замечтался )

А я и написал - или книга или спецвыпуск .

Вот только по сегодняшним реалиям "Military Крым" вряд ли такое сможет потянуть...
А ведь по словам идеи Андрея Каращука это же целое искусство и индустрия! (хотя фигню от Каращука слыхивать не приходилось): нужна качественная фототехника со всякими фильтрами и т.п., возможно и аэросъёмка + колоссальный набор фото реконов со всех ракурсов (тут как раз реконов напрячь придётся) + отработать это всё в Фотожабе и Кореле (не все виды войск представлены в реконструкции)... Обалдеть!!!
На мой взгляд придётся "человечков" на карте делать таки маленькими, дабы нельзя было придраться к принадлежности к полку. Это ж ведь не ВМВ...

Андрей, а можете, в качестве примера, продемонстрировать хоть какую-нибудь подобного творчества карту?!
Я искал по названию журнала... Только обложки попадались и ни одной карты не видал...

Немцы уже давно по напе делают нечто подобное - тока это книги, вернее фотокниги - там как раз и поле и фотожаба из реконов . Не сказал бы что уж очень ух ... Где то выставлял ссылки на них, кто то из форумчан даже их покупал или видел вживую.

[Игорь]

по Ватерлоо есть такая книга - там специально все поле с вертушки отфоткали и наложили передвижения войск. очень наглядно получилось

[wood]

Хотелось бы видеть в журнале и материалы по униформе Южной Америки XIX в. А так же , европейским малоизвестным конфликтам , на этот же период.

[IGOR DZIS]

по Ватерлоо есть такая книга - там специально все поле с вертушки отфоткали и наложили передвижения войск. очень наглядно получилось

Игорь. ты прекрасно понимаешь. что региональный журнал не потянет такое, да и любой другой - все упирается - а скоко это будет стоить - а потом, получится ли отбить вложения ... Поэтому и говорю - идея интересная. но пока из области грез - в общем маниловщина ... Это если бы был халявный вертолет, да друзья в Голливуде, которым ничего не стоить зарядить бригаду что бы наделать картинок - тогда да .

[Игорь]

Хотелось бы видеть в журнале и материалы по униформе Южной Америки XIX в. А так же , европейским малоизвестным конфликтам , на этот же период.

сейчас тебе опять скажут, что 100500 версия нашивки ВДВ или дисертация "о влиянии закручивания (по часовой и против часовой) хб нити гимнастерки роты булочников ВЧ 666 в летнее полнолуние" гораздо интереснее...

Ц давно превратился в пособие для новый русских коллекционеров милитарии и покупается/читается дай бог один номер за пару лет, увы

[Лейб-гусар]

Хотелось бы видеть в журнале и материалы по униформе Южной Америки XIX в. А так же , европейским малоизвестным конфликтам , на этот же период.

Мои пруссаки тебе как?

[wood]

Мои пруссаки тебе как?

Как , как отлично ! Вот про эти материалы , как раз и писал выше.

[Лейб-гусар]

Как , как отлично ! Вот про эти материалы , как раз и писал выше.

Значит будем продолжать тему!

P.S. Кто еще хочет про пруссаков? Много и с картинками?