"Разоблачитель" заговора по взятию Измаила., А можно и так "изучать" родную историю. Опции

[Роберто Паласиос]

http://history.scps.ru/suvorov/pavlov.htm
Кто-нибудь уже читал этот бред в стиле программы "Искатели"?

[Драгун Рогожан]

Эмм... Роберто, статейка как бы шестилетней давности...

[Роберто Паласиос]

Эмм... Роберто, статейка как бы шестилетней давности...

Да я на неё только что наткнулся. Её тогда уже обсуждали?
Хотя чего там обсуждать-то...

[Др. Александр]

А главное бесполезно, автор на все замечания отвечает "я так вижу"

[Дядя Саша]

Весьма научный подход: мы не знаем, мы не можем узнать, мы не читали, НО...

[Роберто Паласиос]

Весьма научный подход: мы не знаем, мы не можем узнать, мы не читали, НО...

...но мы фантазёры и разоблачители ого-го!!!

[Дядя Саша]

...но мы фантазёры и разоблачители ого-го!!!

Что-то эти разоблачители доставать начали. То Суворов не так взял, то Кутузов не так сдал. Я не силён в психиатрии, но какой-то синдром наверняка есть. Синдром Резуна, например.

[Пехотный барабанщик]

Синдром Резуна, например.

Заразная штука, между прочим!!! Особенно, в среде интеллигенции.
Ей, даже, Васисуалий Лоханкин болел!

[Роберто Паласиос]

Что-то эти разоблачители доставать начали. То Суворов не так взял, то Кутузов не так сдал. Я не силён в психиатрии, но какой-то синдром наверняка есть. Синдром Резуна, например.

Ну типа того.
А все умазаключения на основе того, что автор к тому времени узнал - за уши притянуты. Из того что описывается, вообще не следует, что это может подтвердить конспирологические версии автора. К концу статейки даже не удивился бы чему-нибудь вроде еврейского заговора при взятии Измаила.

Заразная штука, между прочим!!! Особенно, в среде интеллигенции.
Ей, даже, Васисуалий Лоханкин болел!

Не только интеллигенции ( хотя само это понятие размыто до невозможности, раньше при СССР была хоть творческая и та, что в промышленности, а сейчас - планктона тонны...).

[Дядя Саша]

чему-нибудь вроде еврейского заговора при взятии Измаила.

Ага, тайные запасы кошерной свинины в Измаиле!

Не только интеллигенции ( хотя само это понятие размыто до невозможности, раньше при СССР была хоть творческая и та, что в промышленности, а сейчас - планктона тонны...).

Теперь интеллигенции нет. Теперь есть элита - та, что нагишом на сцене дрыгается и около неё, средний класс - тот самый планктон. А прочих врачей-учителей-инженерОв товарисч Зюганов пролетариатом объявил пару лет назад.

Вот и Вы, Роберто, небось считаете, что творческая интеллигенция, а на самом деле - пролетарий кисти!

[Пехотный барабанщик]

Вот и Вы, Роберто, небось считаете, что творческая интеллигенция, а на самом деле - пролетарий кисти!

"-- А! Пролетарий умственного труда! Работник
метлы!-воскликнул Остап, завидя согнутого в колесо дворника.
Дворник замычал низким и страстным голосом, каким иногда
среди ночной тишины вдруг горячо и хлопотливо начинает
бормотать унитаз.
-- Это конгениально,-- сообщил Остап Ипполиту
Матвеевичу,-- а ваш дворник довольно-таки большой пошляк. Разве
можно так напиваться на рубль?"

[Trelliard]

http://zarubezhom.com/Makarovsky.htm

[Роберто Паласиос]

Вот и Вы, Роберто, небось считаете, что творческая интеллигенция, а на самом деле - пролетарий кисти!

Это Каращук так считает.

[IGOR DZIS]

http://history.scps.ru/suvorov/pavlov.htm
Кто-нибудь уже читал этот бред в стиле программы "Искатели"?

Может статья и бред, но ...у мусульман действительно, рекомендуется как можно скорее похоронить умершего. Правоверного мусульманина обязательно должны похоронить в день смерти до захода солнца. Если человек умер ночью, то хоронят на следующий день и также нужно успеть до заката. Рекомендуется хоронить умершего на ближайшем кладбище - а в случае с Измаилом процесс растянулся на 6 дней, что действительно смущает ...
Вдобавок, в отличие от наших, их не похоронили по правилам. а просто бросили в реку - возможно именно это "кощунство" и продлило войну до 92 года ...
Сейчас глянул - похороны у них хоть и скорые, но столько всего оказывается нужно успеть сделать ...
http://pomnipro.ru/useful/polezno-znat/pohoroni-u-musulman2
в общем все сделали. что бы разозлить турок ... а это лишние людские потери и прочие материальные издержки .

Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 5.1.2013, 3:03

[Игорь Д.]

Да я на неё только что наткнулся. Её тогда уже обсуждали?
Хотя чего там обсуждать-то...

Статься, Роберто, действительно давняя, и, помнится, короткое обсуждение было. Короткое, потому что серьезно про "спецназы" и т.п. никто особо не увлекся. Обычное произведение из серии "Правда о...", "Загадка...", "Тайна....", "Как это было на самом деле...".

[Игорь Д.]

Может статья и бред, но ...у мусульман действительно, рекомендуется как можно скорее похоронить умершего. Правоверного мусульманина обязательно должны похоронить в день смерти до захода солнца. Если человек умер ночью, то хоронят на следующий день и также нужно успеть до заката. Рекомендуется хоронить умершего на ближайшем кладбище - а в случае с Измаилом процесс растянулся на 6 дней, что действительно смущает ...
Вдобавок, в отличие от наших, их не похоронили по правилам. а просто бросили в реку - возможно именно это "кощунство" и продлило войну до 92 года ...
в общем все сделали. что бы разозлить турок ... а это лишние людские потери и прочие материальные издержки .

Интересно, есть данные, что, к примеру, после Фокшан, Рымника или ранее, в первой турецкой - Ларги или Кагула, все метались в поисках ковров или покрывал, укутывали каждого убиенного правоверного и неслись к ближайшему кладбищу до захода солнца? И чьими силами? Пленных, привлекаемых жителей ближайших поселений (если таких можно набрать), солдат? После Кинбурна, захоронением турок почти неделю занимались, включая прибитых к берегу утопленников. И закапывали, кажется, в их же траншеях. Все же, думаю, предание земле убитых врагов больше волновало не как дань мусульманским традициям, а просто из сан.-эпидем. соображений. После Рымника победители практически сразу праздновали победу и делили трофеи (даже отмечен спор о дележе русскими и австрийцами захваченных пушек). О любви к традициям турок ни полслова.. Такой заразой, как толерантность, тогда сильно не болели.

[Роберто Паласиос]

Интересно, есть данные, что, к примеру, после Фокшан, Рымника или ранее, в первой турецкой - Ларги или Кагула, все метались в поисках ковров или покрывал, укутывали каждого убиенного правоверного и неслись к ближайшему кладбищу до захода солнца? И чьими силами? Пленных, привлекаемых жителей ближайших поселений (если таких можно набрать), солдат? После Кинбурна, захоронением турок почти неделю занимались, включая прибитых к берегу утопленников. И закапывали, кажется, в их же траншеях. Все же, думаю, предание земле убитых врагов больше волновало не как дань мусульманским традициям, а просто из сан.-эпидем. соображений. После Рымника победители практически сразу праздновали победу и делили трофеи (даже отмечен спор о дележе русскими и австрийцами захваченных пушек). О любви к традициям турок ни полслова.. Такой заразой, как толерантность, тогда сильно не болели.

Именно так.

[konstantyn_lvk]

Вдобавок, в отличие от наших, их не похоронили по правилам. а просто бросили в реку - возможно именно это "кощунство" и продлило войну до 92 года ...
в общем все сделали. что бы разозлить турок ... а это лишние людские потери и прочие материальные издержки .

Однако Вот и секрет быстрого победоносного окончания войн с турками - просто хоронить их вовремя, да и всё

[Роберто Паласиос]

Вдобавок, в отличие от наших, их не похоронили по правилам. а просто бросили в реку - возможно именно это "кощунство" и продлило войну до 92 года ...

в общем все сделали. что бы разозлить турок ... а это лишние людские потери и прочие материальные издержки .

Смысл и стратегия войн с турками (в отличие от нынешнего сосуществования в Крыму с татарами и в Москве с кавказцами ) был не в задабривании и уважении противника, а запугивании и репрессиях. Собственно поэтому так русских войск и боялись в Европе - они привыкли воевать по другим правилам.
И не подскажешь, какую войну затянули до 1792 года? Ту, что закончилась в 1791 Ясским мирным договором? Прошлая русско-турецкая война длилась 6 лет, эта - 4 года. Просто до турок довольно долго "доходит". Плюс - военные поражения Османская империя несёт на своих отдалённых окраинах. Это для неё не фатально. Вот австрийцам они отвечали более координировано. Так как имперцы могли наступать болезненнее для основной турецкой территории. А с русскими у хрена на рогах...
Вон в войну 1735-1739 гг. русские их тоже были усердно, а сами турки вставили нашим союзничкам австрийцам и пришлось не только почти всё завоёванное им отдать, но и австрийцы ещё и всю Сербию туркам отдали. Так что по-турецки чем дольше война, тем в конце можно меньше потерять. Тем более, что РИА воевала в крайне не удобных климатически и эпидемиологически районе. Например в Миниховы походы основные потери были как раз не от противника, а от внешней среды.
Да и сами турки вполне отдавали себе отчёт в том, что их убитые ни под каким видом "гяурами" по мусульманским обрядам хорониться не будут. Даже в Европах крайне редко совершали службы над трупами противников. Закопать бы успеть... Да и не все из турецкого войска были мусульманами... как и не все в РИА были православными.

Однако Вот и секрет быстрого победоносного окончания войн с турками - просто хоронить их вовремя, да и всё

Да, Игорь в очередной раз выдал перл.

[IGOR DZIS]

Смысл и стратегия войн с турками (в отличие от нынешнего сосуществования в Крыму с татарами и в Москве с кавказцами ) был не в задабривании и уважении противника, а запугивании и репрессиях. Собственно поэтому так русских войск и боялись в Европе - они привыкли воевать по другим правилам.

Поэтому ты исключаешь "договорняки" ? В смысле. что не использовали всяких предателей, что бы взять ту или иную крепость ?

И не подскажешь, какую войну затянули до 1792 года? Ту, что закончилась в 1791 Ясским мирным договором?

Ясский мирный договор заключён 29 декабря 1791 (9 января 1792 по новому стилю)

Даже в Европах крайне редко совершали службы над трупами противников. Закопать бы успеть... Да и не все из турецкого войска были мусульманами... как и не все в РИА были православными.

А как же фраза Суворова «Война не закончена, пока не похоронен последний солдат» ?

Интересно, есть данные, что, к примеру, после Фокшан, Рымника или ранее, в первой турецкой - Ларги или Кагула, все метались в поисках ковров или покрывал, укутывали каждого убиенного правоверного и неслись к ближайшему кладбищу до захода солнца? И чьими силами? Пленных, привлекаемых жителей ближайших поселений (если таких можно набрать), солдат? После Кинбурна, захоронением турок почти неделю занимались, включая прибитых к берегу утопленников. И закапывали, кажется, в их же траншеях. Все же, думаю, предание земле убитых врагов больше волновало не как дань мусульманским традициям, а просто из сан.-эпидем. соображений.

Как то раньше не особо обращал на это внимание - преславная виктория и главное что мы победили побив вражин без числа ...
Кидание в реку 20 с лихвой тысяч трупов - это из сан.-эпидем. соображений ? Что то новенькое ...
Штурм состоялся 11 (22) декабря - в принципе достачно прохладно для того региона ... можно было и похоронить - судя по реаляциям, пленных хватало для этого .

Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 5.1.2013, 16:44