Буденовка, (а также Буденный) Опции

[Дядя Саша]

Вот ведь послал тебя уже Андрей ласково с темы ГВ. Ан нет - продолжаешь постить без устали...

Мальчики, не ссорьтесь...

Не "какие-то партизаны", а самые настоящие дальневосточные. Это их сильно позже в полк Красной армии переделали. Да и то, сначала походу в часть армии ДВР. А уж потом в РККА, которой в 1921 г. на Дальнем Востоке просто не было ещё.

Ятак понял, текст "какие-то партизаны" относится к нижней фотографии.

[IGOR DZIS]

Вот ведь послал тебя уже Андрей ласково с темы ГВ. Ан нет - продолжаешь постить без устали...

Не "какие-то партизаны", а самые настоящие дальневосточные. Это их сильно позже в полк Красной армии переделали. Да и то, сначала походу в часть армии ДВР. А уж потом в РККА, которой в 1921 г. на Дальнем Востоке просто не было ещё.

За что купил, за то продал
исходник(я так понимаю ЖЖ рекона)
http://warhistory.livejournal.com/2252252.html
а у партизан конкретной подписи и не было
http://ugrainform.ru/materials/ugra/38189/

Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 1.2.2013, 15:26

[Роберто Паласиос]

За что купил, за то продал
исходник(я так понимаю ЖЖ рекона)
http://warhistory.livejournal.com/2252252.html

Ну так можешь перестать вести себя как баклан, который перепостивает всё чего не попади, а потом - "За что купил, за то и продаю". В том ЖЖ уровень понятия никакой. Или у тебя такой же?
Какая нафиг РККА в Приморье в 1921 г.? Там только партизаны местные и армия ДВР могли быть.

[IGOR DZIS]

Ну так можешь перестать вести себя как баклан, который перепостивает всё чего не попади, а потом - "За что купил, за то и продаю". В том ЖЖ уровень понятия никакой. Или у тебя такой же?
Какая нафиг РККА в Приморье в 1921 г.? Там только партизаны местные и армия ДВР могли быть.

Пока ты себя ведешь как баклан . Фотки я привел на момент носили веревки вместо ремней на винтовках или нет - даже у самых голодранцев этого нет, просто не нужно было выставлять подпись автора . Тебя зацепило. что их тах назвал автор - претензии к нему и к остальным дальневосточникам
http://rus-istoria.ru/history-news/39-vyst...a-uroki-istorii
Ну а если ты НРА не считаешь красными - это твое личное право .

[Martel]

Фотки я привел на момент носили веревки вместо ремней на винтовках или нет - даже у самых голодранцев этого нет, .

ты считаешь, что выложив две фотки ты сразу снял все вопросы?


кстати о веревках, думается что использование любой полоски кожи или к примеру куска старой возжи было куда чаще, ведь их было проще найти, чем крученную веревку, которая к тому же тогда стоила дороже кожи

Сообщение отредактировал Martel - 1.2.2013, 16:44

[Роберто Паласиос]

Пока ты себя ведешь как баклан . Фотки я привел на момент носили веревки вместо ремней на винтовках или нет - даже у самых голодранцев этого нет, просто не нужно было выставлять подпись автора . Тебя зацепило. что их тах назвал автор - претензии к нему и к остальным дальневосточникам
http://rus-istoria.ru/history-news/39-vyst...a-uroki-istorii
Ну а если ты НРА не считаешь красными - это твое личное право .

Ну здесь и без нас решат, кто действительно "ведёт себя как баклан".
Это кто подписал: "[/i]12-й полк Красной Армии. Дальний Восток.1921 г."? Я? Или какой-то баклан? И сноски на перепост ты в своём сообщении с фотками не давал ни фига. Это потом у тебя сразу оказалось, что "Не виноватая я, он сам пришёл"! Или как там по тексту: "За что купил, за то и продаю"...

P.S. Меня в этой теме вообще ничего не "зацепляет". Так - над тобой дружески стебусь.

[Пехотный барабанщик]

Мужики!
Вы не на базаре!

[IGOR DZIS]

ты считаешь, что выложив две фотки ты сразу снял все вопросы?

Ясное дело нет . Может тебе попадалось ?

кстати о веревках, думается что использование любой полоски кожи или к примеру куска старой возжи было куда чаще, ведь их было проще найти, чем крученную веревку, которая к тому же тогда стоила дороже кожи

Если так пишешь - видимо и у тебя тоже примеров нет .

[Podpol]

за ПМВ и ГВ не скажу, но пару раз видел на автоматах Калашникова достаточно "разлохмаченные" ремни, хотя конечно они (эти брезентовые ремни) достаточно "износостойкие"...
Могли ли вообще оказаться веревки на винтовках (вместо ремней) у целого подразделения? Думаю - вряд ли...

В общем - давайте вернемся к ТЕМЕ! Или - устроим очередной "хохлосрач", уже традиционный в случаях, когда тема заходит в тупик...

[IGOR DZIS]

за ПМВ и ГВ не скажу, но пару раз видел на автоматах Калашникова достаточно "разлохмаченные" ремни, хотя конечно они (эти брезентовые ремни) достаточно "износостойкие"...
Могли ли вообще оказаться веревки на винтовках (вместо ремней) у целого подразделения? Думаю - вряд ли...

Как "образ"- выглядело привлекательно и необычно, а по факту - то ли литературщина, то ли так косо перевели исходник .

[Военный коллекционер]

Пл ПМВ есть много фоток и документов об отсутствии ружейных ремней ВООБЩЕ, есть фото, где вместо коротких допремней под глазки используются веревки. Так что и для Гражданской это нормально. Был очень большой дефицит кожи уже спустя всего несколько недель после начала ПМВ. В 1915 году чтобы одеть в Москве несколько сотен самокатчиков и экипажи броневиков пришлось специально заказывать шкуры из Туркестанской губернии.

[Martel]

Был очень большой дефицит кожи уже спустя всего несколько недель после начала ПМВ. В 1915 году чтобы одеть в Москве несколько сотен самокатчиков и экипажи броневиков пришлось специально заказывать шкуры из Туркестанской губернии.

гм, это вызывает определенный скепсис, т.к. в Росси всегда выделка кожи была массовым производством, причем львиная доля приходилась на кустарное производство. Возможно что в Петербургском округе и могли возникнуть проблемы с кожей, так в него не входили области с развитым скотоводчеством. Основное производство обуви и снаряжение приходилось на кустарное производство т.е. артели, а они как правило не имели больших запасов, а заказывали сырье непосредственно под заказ.

[Дядя Саша]

Пл ПМВ есть много фоток и документов об отсутствии ружейных ремней ВООБЩЕ, есть фото, где вместо коротких допремней под глазки используются веревки.

А можно хотя бы парочку?

[Martel]

вот что подумалось, для кожаной одежды использовалась хромовая кожа из шкур овец, свиней и телят до года, понятно что больших запасов такой кожи не оказалось, для снаряжения же использовалась яловая и юфтевая кожа, коей было всегда в достатке, потому что на нее шли шкуры забитого скота...

Сообщение отредактировал Martel - 3.2.2013, 0:06

[Дядя Саша]

Андрей, а ты можешь прикинуть, если Будённый

Я призывался в Бирючинском уезде Воронежской губернии, в той волости, откуда был родом мой дед и где мы получали паспорта.

В какие полки он мог попасть (принимаем всё-таки за истину, что он служил в кавалерии)?

Во, ещё залепуху увидел в пройденном пути

Награжден был солдатским крестом и командир эскадрона ротмистр Крым-Шамхалов-Соколов

Это в начале войны, до введения веточек?
Надо перечитать Семёна Михалыча! Такие вещи всплывают, которых раньше просто не замечал.

[IGOR DZIS]

Я так понимаю примерно так должен был выглядеть безлошадный казак ?

[Дядя Саша]

Ну, не безлошадный казак, а пластун. Пластунские батальоны были в Кубанском казачьем войске.

[IGOR DZIS]

Ну, не безлошадный казак, а пластун. Пластунские батальоны были в Кубанском казачьем войске.

Ну да, просто в одном из постов писали, что казаков не имеющих лошадей отправляли в пластуны .

[Дядя Саша]

Ну да, просто в одном из постов писали, что казаков не имеющих лошадей отправляли в пластуны .

Андрей писал, что

а тех казаков, кто не смог купить коня, направляли в пешие сотни...

Я, честно говоря, не помню про пешие сотни до ПМВ, но Андрей знает, о чём пишет. А пластунские батальоны были в Кубанском казачьем войске, со своими округами формирования и т.п. Перед войной их было 6.

[Martel]

В начале 20 в. в мирное время комплектовалось 17 армейских и 2 гвардейских донских полка, 8 батарей, 6 отдельных сотен и 12 команд (всего 24 тыс . чел.). Во время 1-й мировой войны 1914-18 Донское казачье войско выставило 60 конных полков, 136 отдельных сотен и полусотен, 6 пеших батальонов, 33 батареи и 5 запасных полков (всего свыше 100 тыс. чел.).

я перепутал, они до войны назвались пешие команды, во время войны были развернуты в батальоны...


это из уложения 1874 года, оно не сильно изменилось до 1914 года, только Атаманский полк перевели в строевую службу мирного времени....

№ 10. ИЗ «ПОЛОЖЕНИЯ О ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ КАЗАКОВ ДОНСКОГО ВОЙСКА»

14 октября 1874 г.

О служилом составе войска

1. Служилый состав Донского войска разделяется на 3 разряда: а) приготовительный, б) строевой и в) запасный. Зачисление в каждый из разрядов производится ежегодно, с 1 января.

2. Находясь в приготовительном разряде, казаки обзаводятся всем необходимым на службе снаряжением и обучаются строевой службе; строевой разряд назначается для комплектования выставляемых Донским войском строевых частей и местных команд; казаки запасного разряда назначаются для пополнения убыли в строевых частях в военное время и для формирования в военное же время особых частей и команд...

3. Служилые казаки, за исключением гвардейских, обязательны являться на службу и на учебные сборы с собственным снаряжением и на собственных лошадях. Гвардейские казаки обмундирование и снаряжение получают от казны, но лошадей должны иметь собственных.

Численность строевых частей

... 43. Донское казачье войско выставляет на службу; а) в мирное время - лейб-гвардии казачий полк 4-эскадронного состава; лейб-гвардии Донскую его высочества наследника цесаревича конно-артиллерийскую батарею 4-орудийного состава; 20 армейских конных полков 6-сотенного состава; 5 армейских конно-артиллерийских батарей 8-орудийного состава; потребное число людей для поддержания определенного состава железнодорожной команды;

б) в военное время - лейб-гвардии казачий его величества и лейб-гвардии Атаманский его высочества наследника цесаревича полки, каждый в 6-эскадронном составе; лейб-твардии Донскую его высочества наследника цесаревича батарею 8-орудийного состава; 60 армейских конных полков б-сотенного состава; 15 армейских конно-артиллерийских батарей 8-орудийного состава; 2 резервных эскадрона гвардейских полков в резервную конно-артиллерийскую батарею 4-орудийного состава.

в) в Области войска Донского содержатся постоянно для местной службы пешие и конные команды по особому расписанию.

Комплектование строевых частей и местных команд

... 45. Каждый из пяти военных отделов войска Донского выставляет на полевую службу в мирное время 4 армейских конных полка, а в военное время-12 армейских конных полков.

... 48. Для комплектования артиллерии войсковая территория разделяется на два района: из 1-го района комплектуются гвардейская и 6 армейских батарей; из 2-го района - 9 армейских батарей. Расписание станиц по районам предоставляется войсковому наказному атаману.

Сб. правительственных распоряжений по казачьим войскам, 1874, т. X, ч. II, стр. 234, 244.

Сообщение отредактировал Martel - 3.2.2013, 3:28