 Сухарные сумки во Французской армии, продолжение.... |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)  |
| Темников |
 15.4.2013, 0:46
Сообщение
#161
|
 Он мог бы стать беспризорным!!!  Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Город: Владимир Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация:  274   |
Цитата(Игорь @ 13.4.2013, 21:17)  с учетом того, что сублимированные продукты появились во время ВМВ, то это очень в тему... Обидные Ваши слова! У тех же немцев есть упоминания про "кашицу" из сушеного мяса и приправ.Нужно было бросить горсть этого сублимата в кипящую воду,чтобы получить вкусную питательную субстанцию. -------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
   |
 
|
| Игорь |
15.4.2013, 0:51
Сообщение
#162
|
 Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
не надо пытаться натягивать сову на глобус и по единичным описаниям (неизвестно как переведенным) пытаться делать какие-то выводы
в качестве примера: в 1850-е годы во многих каталогах в продаже есть кирасы, защищающие от пуль. давайте их все на Крым и Север-Юг носить? -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Politruk |
15.4.2013, 1:14
Сообщение
#163
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 213 Регистрация: 5.12.2009 Пользователь №: 19 554 Город: Минск Военно-историческая группа (XIX): 18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота. Репутация: 31 |
Цитата(Игорь @ 15.4.2013, 0:51) не надо пытаться натягивать сову на глобус и по единичным описаниям (неизвестно как переведенным) пытаться делать какие-то выводы в качестве примера: в 1850-е годы во многих каталогах в продаже есть кирасы, защищающие от пуль. давайте их все на Крым и Север-Юг носить? Да как бы никто и не призывает переходить на "Ролтон" или кубики "Магги". Были сублиматы? Были и ссылки Ильи об этом говорят. Но и как ты подметил про спички, вопрос в распространенности и в том как это выглядело. Ведь спички того времени мало чего общего имеют с современными.  В воспоминаниях и о непромокаемом плаще, обмазанном с внутренней стороны каучуком, есть. Но это же не значит, что с завтрашнего дня прорезиненные плащ-накидки становятся частью наших комплектов. -------------------- "И побольше цинизма! Людям это нравится..."
|
|
|
|
| тень |
15.4.2013, 14:32
Сообщение
#164
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Politruk @ 15.4.2013, 2:14) В воспоминаниях и о непромокаемом плаще, обмазанном с внутренней стороны каучуком, есть. Но это же не значит, что с завтрашнего дня прорезиненные плащ-накидки становятся частью наших комплектов. Но если реконструировать обер-офицера 1-го пехотного австрийского полка - то можно себе это позволить,т.к. сохранился провощёный сюртук )-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Politruk |
15.4.2013, 14:38
Сообщение
#165
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 213 Регистрация: 5.12.2009 Пользователь №: 19 554 Город: Минск Военно-историческая группа (XIX): 18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота. Репутация: 31 |
Цитата(тень @ 15.4.2013, 14:32) Но если реконструировать обер-офицера 1-го пехотного австрийского полка - то можно себе это позволить,т.к. сохранился провощёный сюртук )Эполет на всех не хватит.  А в каком музее данный сюртук хранится? И есть где-то в сети фото этого предмета? -------------------- "И побольше цинизма! Людям это нравится..."
|
|
|
|
| тень |
15.4.2013, 16:15
Сообщение
#166
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Politruk @ 15.4.2013, 15:38) Эполет на всех не хватит. А в каком музее данный сюртук хранится? И есть где-то в сети фото этого предмета? А австрийские джентельмены тогда эполет не носили  Сюртучок у австрийцев,в каком именно - не скажу. Упомянут,кажется, в одной из работ по автрийцам,выходившим в Оспрее. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Yogan |
15.4.2013, 18:13
Сообщение
#167
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Цитата(тень @ 15.4.2013, 17:15) А австрийские джентельмены тогда эполет не носили Сюртучок у австрийцев,в каком именно - не скажу. Упомянут,кажется, в одной из работ по автрийцам,выходившим в Оспрее. прошу выделить офф-топ по плащам в отдельную ветку! -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
|
|
|
| Politruk |
15.4.2013, 18:27
Сообщение
#168
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 213 Регистрация: 5.12.2009 Пользователь №: 19 554 Город: Минск Военно-историческая группа (XIX): 18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота. Репутация: 31 |
Цитата(тень @ 15.4.2013, 16:15) А австрийские джентельмены тогда эполет не носили Сюртучок у австрийцев,в каком именно - не скажу. Упомянут,кажется, в одной из работ по автрийцам,выходившим в Оспрее. Ну я образно выразился. Цитата(Yogan @ 15.4.2013, 18:13) прошу выделить офф-топ по плащам в отдельную ветку! И про сублиматы тогда тоже. -------------------- "И побольше цинизма! Людям это нравится..."
|
|
|
|
| Игорь |
15.4.2013, 19:52
Сообщение
#169
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
промежуточный итог:
1. сухарки показаны в Испании только у Эль Гила, пр. источники ношение их не подтверждают 2. сухарки есть у Адама на нач. этапе кампании 1812 года (что несли - непонятно), но вскоре пехота от них избавляется и в дальнейшем они не используются... -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Бур |
15.4.2013, 20:49
Сообщение
#170
|
 Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 17 888 Регистрация: 1.8.2007 Пользователь №: 912 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Военно-историческая группа (XVII): Бутырский выборный полк Репутация: 216 |
Цитата(Игорь @ 15.4.2013, 20:52) у Адама на нач. этапе кампании 1812 года ( У французов ? -------------------- "Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
|
|
|
|
| Politruk |
15.4.2013, 21:17
Сообщение
#171
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 213 Регистрация: 5.12.2009 Пользователь №: 19 554 Город: Минск Военно-историческая группа (XIX): 18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота. Репутация: 31 |
Цитата(Бур @ 15.4.2013, 20:49) У французов ? На заднем плане обсуждаемой картины французские "легкачи". -------------------- "И побольше цинизма! Людям это нравится..."
|
|
|
|
| Yogan |
16.4.2013, 7:18
Сообщение
#172
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Цитата(Игорь @ 15.4.2013, 20:52) промежуточный итог: 1. сухарки показаны в Испании только у Эль Гила, пр. источники ношение их не подтверждают 2. сухарки есть у Адама на нач. этапе кампании 1812 года (что несли - непонятно), но вскоре пехота от них избавляется и в дальнейшем они не используются... .....скорее, наоборот, в нарушение правил, к концу похода-надоставали из ранцев! -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
|
|
|
| Songis |
16.4.2013, 8:39
Сообщение
#173
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 493 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 42 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Пешие Егеря Императорской Гвардии Репутация: 71 |
Цитата(Yogan @ 16.4.2013, 7:18) .....скорее, наоборот, в нарушение правил, к концу похода-надоставали из ранцев! В нарушение каких правил? Отделять этим мешком хлеб от ботинок это рекомендация. Никакими правилами ношенение вне ранца не возбранялось,... в прочем как и не предписывалось. А несли там наверное то, что достали из ранца, куда запихнули икону в золотом окладе и столовое золото/серебро. Т.ч. соглашусь, к концу похода логичнее. |
|
|
|
| тень |
16.4.2013, 9:17
Сообщение
#174
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Songis @ 16.4.2013, 9:39) А несли там наверное то, что достали из ранца, куда запихнули икону в золотом окладе и столовое золото/серебро. Т.ч. соглашусь, к концу похода логичнее. Ну,грабить то начали ещё в Польше и Германии,до перехода Немана -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Филипп |
16.4.2013, 9:47
Сообщение
#175
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 19.8.2007 Пользователь №: 1 010 Город: Саратов Военно-историческая группа (XIX): 33-й линейный полк Репутация: 3 |
Цитата(Игорь @ 15.4.2013, 20:52) промежуточный итог: 2. сухарки есть у Адама на нач. этапе кампании 1812 года (что несли - непонятно), но вскоре пехота от них избавляется и в дальнейшем они не используются... Как вариант: Из воспоминаний Ван Дедема: "Пока шли все эти приготовления, я поселился в замке Линденау, в двух льё от Браунсберга, где я застал и генерала Фриана; тут я получил знаменитый приказ по полку, который весьма естественно возбудил ропот среди пруссаков. Каждому военному, офицеру и солдату, было предписано взять у того, у кого он квартировал, съестных припасов на 10 дней. Мы запаслись сухарями и хлебом; у каждого солдата был небольшой мешочек с 10 фунтами риса и другой с 10 ф. муки, которые были завернуты в шинель." Просто сомнительно, что можно в шинель завернуть 4 кг риса+4 кг муки, может в начале кампании эти запасы и несли в сухарках? |
|
|
|
| Илья |
16.4.2013, 20:36
Сообщение
#176
|
 Король Группа: Консулы Сообщений: 10 144 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Цитата(Songis @ 16.4.2013, 8:39) В нарушение каких правил? Отделять этим мешком хлеб от ботинок это рекомендация. Никакими правилами ношенение вне ранца не возбранялось,... в прочем как и не предписывалось. надо посмотреть подробно внутренний устав вполне возможно, что именно предписывалось но дело не в этом у этого мешка нет лямок - он просто большой мешок носить его вне ранца тупо неудобно Цитата(тень @ 16.4.2013, 9:17) Ну,грабить то начали ещё в Польше и Германии,до перехода Немана ну да, лет так за двадцать  -------------------- Vilnius full of space
|
|
|
|
| Burghardt |
17.4.2013, 0:50
Сообщение
#177
|
 Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 376 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 223 |
Цитата(Politruk @ 15.4.2013, 15:38) Эполет на всех не хватит. А в каком музее данный сюртук хранится? И есть где-то в сети фото этого предмета? В 1812 году в российском артиллерийском комитете испытывали новые понтоны, изготовленные из прорезиненной ткани. Они в итоге были приняты на вооружение, но уже после напвойн. Фишка в том, что этот "рецепт" русские заимствовали на "загнивающем" Западе. То есть эти технологии в концу Наполеоновских войн получали все большее распространение. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
|
|
|
| Yogan |
18.4.2013, 19:52
Сообщение
#178
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Цитата(Темников @ 15.4.2013, 1:46) Обидные Ваши слова! У тех же немцев есть упоминания про "кашицу" из сушеного мяса и приправ.Нужно было бросить горсть этого сублимата в кипящую воду,чтобы получить вкусную питательную субстанцию. Д.Ш. Паркен. Воспоминания и кампании старого солдата Империи 1803-1814г.г. (Су-лейтенант 20 конно-егерьского) "...мадам Дремон позаботилась приготовить для меня бульонные кубики, которые мне очень пригодились в дороге." Г. Вильно 1809-10гг. Цитата(Темников @ 15.4.2013, 1:46) Обидные Ваши слова! У тех же немцев есть упоминания про "кашицу" из сушеного мяса и приправ.Нужно было бросить горсть этого сублимата в кипящую воду,чтобы получить вкусную питательную субстанцию. Д.Ш. Паркен. Воспоминания и кампании старого солдата Империи 1803-1814г.г. (Су-лейтенант 20 конно-егерьского) "...мадам Дремон позаботилась приготовить для меня бульонные кубики, которые мне очень пригодились в дороге." Г. Вильно 1809-10гг. -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
|
|
|
|
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 29.8.2025, 7:15
|
||