![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
швед |
![]()
Сообщение
#121
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
двухуголка то есть ![]() Ага ![]() А не могло это быть влияние русского корпуса на Балканах? Все таки русская пилотка явно ближе по виду к тому что видим на фотографиях. Нужно специалистов по ПМВ подтягивать ) У французов (на мой непросвещенный в теме взгляд) тоже всячина встречается https://europeana1914-1918.s3.amazonaws.com...01478.large.jpg (года, к сожалению, не знаю). Дело еще в ракурсах на фотографии по-моему... Одни пилотки смотрятся так, другие этак (это о греках). Сообщение отредактировал швед - 30.10.2014, 16:46 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
швед |
![]()
Сообщение
#122
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Интересные персонажи. Фото скачено скопом в архивном файле старых фотографий Эллады. Вот поди угадай, толи рот-фронт приехал, толи местные "комсомольцы", толи вообще не понять кто. ![]() ![]() ![]() -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
швед |
![]()
Сообщение
#123
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
вот не знал что у французов к 1916 году были такие пилотки. Интересно было бы и на них посмотреть http://centenaire.org/fr/espace-scientifiq...atre-aux-armees Салоники (крайний справа - нестроевой или комбатант в рабочей одежде):http://s53.radikal.ru/i140/0811/ba/4ce552d9b6a1.jpg Верден, 1916: http://www.lefigaro.fr/medias/2014/07/23/P...8b2-805x453.jpg Океания, воинский призыв, январь 1916 (последний ряд - слева): http://lestahitiensdanslaguerre.com/wp-con...gent-Marama.jpg 1916: http://mentalfloss.com/sites/default/legac...6/12/trench.jpg http://media-cache-ak0.pinimg.com/736x/fc/...9cbe9804c5b.jpg http://footage.framepool.com/en/shot/42274...-supply-grenade Сообщение отредактировал швед - 31.10.2014, 3:19 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
швед |
![]()
Сообщение
#124
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
швед |
![]()
Сообщение
#125
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И еще немного
![]() http://www.lanouvellerepublique.fr/var/nrv...3_reference.jpg https://europeana1914-1918.s3.amazonaws.com...41589.large.jpg http://sehet.andre.free.fr/dedephotos/30juillet1916.jpg http://3.bp.blogspot.com/-jUUJUK-5tjM/UoLq.../248.05-214.jpg http://www.europeana1914-1918.eu/en/contri...914#prettyPhoto Сообщение отредактировал швед - 31.10.2014, 16:05 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
швед |
![]()
Сообщение
#126
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кратко. Вот эта пилотка: http://www.lesfrancaisaverdun-1916.fr/unif...pi-calot100.gif официально стала частью обмундирования французского солдата 14 сентября 1915 (вообще, это модель 1891 года, которую с 1915 стали строить из ткани цвета соответствующего новому обмундированию). В дальнейшем, как я понимаю, форма головного убора толком не регламентировалась, потому и встречается столько вариантов. Так как-то.
Сообщение отредактировал швед - 31.10.2014, 18:44 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
швед |
![]()
Сообщение
#127
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
шлемы Адриана, тоже подозрительные. Тоже самые обычные - 1915 года (козырькового шва не видно, но посмотрите внимательно на гребень). Батальон был обеспечен Mark I и Адрианами (с обычной французской символикой). -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
bobiorxxx |
![]()
Сообщение
#128
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 252 Регистрация: 23.3.2010 Пользователь №: 23 578 Город: Ейск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Не плачь, потому что это закончилось, улыбнись, потому что это было.
Габриэль Гарсиа Маркес |
швед |
![]()
Сообщение
#129
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А не могло это быть влияние русского корпуса на Балканах? Посмотрел доступные фотографии... Вот хорошая, практически единовременная тем фотографиям - с греками: http://www.illustratedfirstworldwar.com/wp...jpg&w=1500&wm=1 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
dvn |
![]()
Сообщение
#130
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 858 Регистрация: 25.12.2011 Пользователь №: 140 263 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Посмотрел доступные фотографии... Вот хорошая, практически единовременная тем фотографиям - с греками: http://www.illustratedfirstworldwar.com/wp...jpg&w=1500&wm=1 Поправьте пожалуйста ссылку |
швед |
![]()
Сообщение
#131
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Поправьте пожалуйста ссылку Гм... А так, видно ссылку? http://www.illustratedfirstworldwar.com/it...-1021-0005-001/ -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
dvn |
![]()
Сообщение
#132
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 858 Регистрация: 25.12.2011 Пользователь №: 140 263 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да, спасибо. Вообщем вывод такой, наши летчики воспользовались при создании пилотки, уже имевшимся французским аналогом. Сообщение отредактировал dvn - 17.11.2014, 0:14 |
швед |
![]()
Сообщение
#133
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да, спасибо. Вообщем вывод такой, наши летчики воспользовались при создании пилотки, уже имевшимся французским аналогом. Там все сложно. ![]() Вот, кстати, очень было бы занятно глянуть материалы по дальнейшему - местному мундирному обеспечению наших экспедиционных корпусов во Франции и на Балканах (тоже, как кажется, не публиковались, а то - и не сохранились)... Сообщение отредактировал швед - 17.11.2014, 0:58 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
БВА |
![]()
Сообщение
#134
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Отличники НКВД на отдыхе
![]() -------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#135
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
tatarin |
![]()
Сообщение
#136
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 343 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вообщем вывод такой, наши летчики воспользовались при создании пилотки, уже имевшимся французским аналогом. Там все сложно. ![]() Французы вдохновлялись австрийской шапкой 1848 год: ![]() 1848 Шапка офицера венгерского гонведа ![]() а русские авиаторы , обучавшиеся летному мастерству во Франции привезли модный головной убор (ПИЛОТКУ) в Россию Сообщение отредактировал tatarin - 28.2.2015, 1:15 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#137
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
tatarin |
![]()
Сообщение
#138
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 343 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а про импорт из Франции - сами догадались или есть достоверные свидетельства? ![]() "Достоверных свидетельств" про "импорт" Австрия-Франция и , соответственно далее Франция-Россия , естественно, нет.. но догадаться - нетрудно, учитывая время и обстоятельства введения данного головного убора . Но если есть версии понадёжней - не таите.. P.S. Можно конечно допустить , что пилотку изобрели независимо и последовательно, в течении 70 лет, в Австрии , Франции и в России ![]() Сообщение отредактировал tatarin - 28.2.2015, 1:50 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#139
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
свидетельств про "импорт" Австрия-Франция и , соответственно далее Франция-Россия , естественно, нет.. но догадаться - нетрудно, учитывая время и обстоятельства введения данного головного убора . Но если есть версии понадёжней - не таите.. У французов было достаточно много фасонов "пилоток" то есть фуражных кепи. И этот не основной. Я не пробовал отслеживать приемственность. Но русские военные лётчики впервые повоевали в Балканских войнах. И сербы по униформе очень сильно были под австрийским влиянием... Это я тоже начал думать вслух. ![]() В общем в очередной раз "изобрёл велосипед". Эта "залётка" была введена в 1914 году. И её австрийский фасон ещё Саша Кибовский в книге по униформе авиации отметил. |
tatarin |
![]()
Сообщение
#140
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 343 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У французов было достаточно много фасонов "пилоток" то есть фуражных кепи. И этот не основной. Я не пробовал отслеживать приемственность. Но русские военные лётчики впервые повоевали в Балканских войнах. И сербы по униформе очень сильно были под австрийским влиянием... Это я тоже начал думать вслух. ![]() В общем в очередной раз "изобрёл велосипед". Эта "залётка" была введена в 1914 году. И её австрийский фасон ещё Саша Кибовский в книге по униформе авиации отметил. У австрийцев в армии и в гонведе имелась масса вариантов этого убора , в том числе со шлыком и кисточкой, пучком перьев и с пришивным лакированным козырьком. Шапка (как у барабанщика на первой илл.), являлась базовой в австрийской армии с первой трети XIX века . Сербы , французы и конечно русские ,в данном случае лишь плагиаторы.. Русские военные лётчики до Балкан всё одно ранее учились во Франции P.S. "Авиацию" Кибовского не читал , кстати .. Не довелось как-то Сообщение отредактировал tatarin - 28.2.2015, 2:29 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 20:57
![]() |