Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]()  | 
	
| Kirill | 
			
			  27.4.2013, 17:54
			
				 Сообщение
					#1				
			 
		 | 
	
        	
        		![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 336 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация:    252           	 | 
       
			
			 Уже идет 2013-й год, год в котором пора собираться в Заграничный поход! Поскольку наш полк, скорее всего, мог носить в данной кампании чехлы, было решено в качестве эксперимента пошить чехлы на кивера, а затем на патронные сумы и султаны. Насколько нам известно, чехлы шились из клеенки. Конечно же в Википедии есть статья про изготовление клеенки, но мы же реконструкторы, и у нас свой путь.   
			
			Сквозь мглу времен до нас дошел рецепт клеенки от В.Королева: смешать олифу и масляную краску и нанести этот состав на лен. Собственно, наш опыт мы здесь и излагаем. Прикинув, что на 1 кивер пойдет примерно 0,5 кв. метра ткани, сделали раму внутренним размером 1х1 метр. Для этого были использованы рейки сечением 20х40 мм., уголки, шурупы и лента для армирования (ею усиливают углы перед оштукатуриванием). Лента натягивалась на раму, дабы предотвратить провисание материала.   Готовая рама выглядит так (не пугайтесь ее цвета, к моменту съемок на ней был уже выкрашен 1-й метр) ![]() Вид сзади. ![]() Изготовив раму, принялись за подготовку материала: был куплен обычный белый лен по 180 руб/м. Лен прокипятили и высушили. Конечно же, он приобрел мятый вид. Утюг был отметен и, отрезав необходимый кусок, мы его просто слегка увлажнили. ![]() Затем наступило время натягивать лен на раму. Для фиксации ткани мы использовали обычные канцелярские кнопки. Было куплено 5 коробок. ![]() После того, как закреплена одна сторона, противоположную сторону нужно обязательно сильно натянуть. ![]() Кнопок мы не жалели и втыкали их густо. ![]() Обтянув все стороны, мы получили вот такой квадрат. ![]() Вид сзади. ![]() Заметьте, ни складки, ни морщинки! (не обращайте внимания на пятна, это не высохшая с прошлого раза краска). На дереве краска сохнет чудовищно долго. Отставив будущий квадрат Малевича, приступили к изготовлению краски. Поскольку на удивление в магазине не оказалось обычной черной краски, мы попросили нам ее намешать, что и было сделано. Литр финской краски с колорированием нам обошелся в 500 руб. Далее были куплены поддон для краски (70 руб.), валик с насадками (100 руб.) и литр натуральной финской олифы (200 руб.) ![]() Валик имеет смысл выбирать самый "тощий", тогда он меньше вберет в себя краски и тем больше ее останется для размазывания по ткани. Смешивали краску и олифу мы на глаз. Получилось соотношение краски к олифе где-то 60 на 40. Состав достаточно текуч. ![]() Нет ничего страшного, если в банке краска загустеет - ее всегда можно будет разбавить прямо перед употреблением. ![]() В принципе, все готово, время красить! ![]() Набираем краску на валик и начинаем размазывать по ткани. ![]() Для лучшего прокрашивания имеет смысл двигать валик в разных направлениях. ![]() Прокрасив всю ткань одним слоем, мы подождали с полчаса и повторили процедуру, положив второй слой. ![]() Наш результат выглядит так. ![]() Как мы видим, прокрашенная ткань прилипла к сетчатой основе и к самой раме. Это не страшно, т.к. после высыхания верхнего слоя вы совершенно спокойно сможете снять ткань с основы и, перевернув, повесить ее сушиться изнанкой наверх. Стоит отметить, что снимать и переворачивать стоит обязательно, т.к. прилипшая к рейкам ткань не будучи снятой не высохнет. На просушку обеих сторон у нас уходит 1 неделя. Так же не забывайте, что всю окраску следует проводить в хорошо проветриваемом помещении! По результатам окраски можно сказать, что на 3 метра ткани уходит где-то чуть меньше литра краски и чуть меньше литра олифы. По окончании имеет смысл обрезать непрокрашенные края. Готовая к раскрою ткань выглядит так. Материал получился достаточно плотным и не прозрачным, весьма мягким, но не ломким. ![]() Надеемся, наш опыт пойдет вам на пользу. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?  | 
	
| Спорнянин | 
			
			  27.4.2013, 20:54
			
				 Сообщение
					#2				
			 
		 | 
	
        	
        		![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 576 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 6 460 Город: Набережные Челны Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Репутация:    20           	 | 
       
			
			 Здорово! Вот еще бы урок пошива самого киверного чехла - это было бы просто замечательно! 
			
			-------------------- Было в этом борще что-то заслуженное, что-то унтер-офицерское 
					
		 | 
	
| Burghardt | 
			
			  28.4.2013, 1:16
			
				 Сообщение
					#3				
			 
		 | 
	
        	
        		![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 391 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация:    224           	 | 
       
			
			 Здорово! Вот еще бы урок пошива самого киверного чехла - это было бы просто замечательно! Так он очень легко шьется. Делаете выкройку со своего кивера. Донце рекомендую делать на сантиметр больше, иначе очень туго снимается-одевается. Донце и боковины сшиваются через выпушку из того же материала (клеенки). Застежки могут быть разных видов. Боковые или сзади или еще какие. И пуговицы и тесемки и крючки. Делать боковины нужно внахлест на пару сантиметров или более, в зависимости от покроя. (это о застежке) Все края боковин подворачиваются и аккуратно прошиваются. Можно средней или мелкой строчкой. Широкий стежок хуже смотрится. С донцем сшивается наизнанку, потом выворачивается. После сборки можно швы снаружи еще раз пройтись краской. Вот тут вариант создания выкройки по образцу офицерского чехла с одного из рисунков того времени (вроде Чичерина, не помню уже): http://burghardt.gallery.ru/watch?a=cRB-fTG1 С боковой застежкой на пуговицы. Сообщение отредактировал Burghardt - 28.4.2013, 1:19 -------------------- в реконструкции с 1993 года 
					
		 | 
	
| Ёжик | 
			
			  28.4.2013, 4:09
			
				 Сообщение
					#4				
			 
		 | 
	
        	
        		![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 729 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация:    186           	 | 
       
			
			 После сборки можно швы снаружи еще раз пройтись краской. Как вариант (не готов и нет времени отстаивать "правильность и историчность" По самому большому киверу в подразделении изготавливается деревянный макет-болван. По нему шьются чехлы из плотного льна (практически современный льняной брезент) - шить заготовку значительно легче, чем уже окрашенный материал и швы "снаружи еще раз" дополнительно проходить не надо. (В принципе - это уже готовый чехол "не крашенный"). Красить на болване, обёрнутом полиэтиленовым пакетом или (соблюдая историчность "обильно натёртой воском шлаппе" ("болван" - со времён Павла в официальных документах, слово неуместное обычной современной чёрной масляной краской. При покраске чехол должен быть плотно натянут и закреплён в основании. Возможна ещё "двойная лакировка по краске", но тут не уверен - была ли она у рядовых. Застежки могут быть разных видов. Боковые или сзади или еще какие. И пуговицы и тесемки и крючки. Делать боковины нужно внахлест на пару сантиметров или более, в зависимости от покроя. Застёжки и нахлёсты чехла подгоняются по месту у каждого кивера "персонально" в подразделении самими рядовым. Пусть это будет, как вариант изготовления чехла в данном уроке. С уважением ко всем авторам, Ежов Константин. Сообщение отредактировал Ёжик - 28.4.2013, 4:58 -------------------- ... 
					
		Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много...  | 
	
| Politruk | 
			
			  28.4.2013, 17:16
			
				 Сообщение
					#5				
			 
		 | 
	
        	
        		![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 213 Регистрация: 5.12.2009 Пользователь №: 19 554 Город: Минск Военно-историческая группа (XIX): 18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота. Репутация:    31           	 | 
       
			
			 Уже идет 2013-й год, год в котором пора собираться в Заграничный поход! Поскольку наш полк, скорее всего, мог носить в данной кампании чехлы, было решено в качестве эксперимента пошить чехлы на кивера, а затем на патронные сумы и султаны... Отлично! Вот в этой теме Слепой давал ссылку на ПДФ-файл скана из какой-то старинной книги где описано изготовление клеенки (пост №32) Сообщение отредактировал Kirill - 28.4.2013, 17:21 -------------------- "И побольше цинизма! Людям это нравится..." 
					
		 | 
	
| Слепой | 
			
			  28.4.2013, 17:24
			
				 Сообщение
					#6				
			 
		 | 
	
        	
        		![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация:    155           	 | 
       
			
			 Вот в этой теме Слепой давал ссылку на ПДФ-файл скана из какой-то старинной книги где описано изготовление клеенки (пост №32) -------------------- Слепые мучают собак - поводырей 
					
		 | 
	
| Kirill | 
			
			  28.4.2013, 17:26
			
				 Сообщение
					#7				
			 
		 | 
	
        	
        		![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 336 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация:    252           	 | 
       
			
			 Не грузится.... самому интересно вспомнить, чего я там давал.... Только что скачал оттуда.  
 Kleenka_reduced.pdf ( 1.88 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 1889-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?  | 
	
| Politruk | 
			
			  29.4.2013, 15:58
			
				 Сообщение
					#8				
			 
		 | 
	
        	
        		![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 213 Регистрация: 5.12.2009 Пользователь №: 19 554 Город: Минск Военно-историческая группа (XIX): 18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота. Репутация:    31           	 | 
       
			
			 Пару уточняющих вопросов.  
			
			Сначала сушится на раме? 1/2 недели? Потом снимаете и и вешаете на просушку еще на 1/2 недели для того чтобы просохли те места, которые соприкасаются с рамой? Вешаете в развернутом виде или просто кладете изнанкой наружу? Получается, что ткань пропитывается насквозь? -------------------- "И побольше цинизма! Людям это нравится..." 
					
		 | 
	
| Kirill | 
			
			  29.4.2013, 17:45
			
				 Сообщение
					#9				
			 
		 | 
	
        	
        		![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 336 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация:    252           	 | 
       
			
			 Я в мастерской появляюсь раз в неделю. Поэтому процесс снятия и просушки растянут. Наверняка сохнет быстрее, Ткань пропитываетя насквозь. Вешаю изнанкой наружу на перекладине. 
			
			-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?  | 
	
| Burghardt | 
			
			  29.4.2013, 20:59
			
				 Сообщение
					#10				
			 
		 | 
	
        	
        		![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 391 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация:    224           	 | 
       
			
			 Я в мастерской появляюсь раз в неделю. Поэтому процесс снятия и просушки растянут. Наверняка сохнет быстрее, Ткань пропитываетя насквозь. Вешаю изнанкой наружу на перекладине. Олифы мало? Или предварително надо было олифить? Пропитываться не должно бы. Только отдельными пятнами. -------------------- в реконструкции с 1993 года 
					
		 | 
	
| Kirill | 
			
			  29.4.2013, 21:09
			
				 Сообщение
					#11				
			 
		 | 
	
        	
        		![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 336 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация:    252           	 | 
       
			
			 Олифы мало? Или предварително надо было олифить? Пропитываться не должно бы. Только отдельными пятнами. Олифы как раз более чем достаточно. Можно сначала прогрунтовать олифой, а потом масляной краской. Но во-первых это сильно дольше, во-вторых у Рогатнева в фонде кусок подлинной клеенки - он черный со всех сторон. Да, если смотреть клеенку на просвет - она почти белая. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?  | 
	
| Politruk | 
			
			  29.4.2013, 22:05
			
				 Сообщение
					#12				
			 
		 | 
	
        	
        		![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 213 Регистрация: 5.12.2009 Пользователь №: 19 554 Город: Минск Военно-историческая группа (XIX): 18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота. Репутация:    31           	 | 
       
			
			 Олифы как раз более чем достаточно. Можно сначала прогрунтовать олифой, а потом масляной краской. Но во-первых это сильно дольше, во-вторых у Рогатнева в фонде кусок подлинной клеенки - он черный со всех сторон. Да, если смотреть клеенку на просвет - она почти белая. В смысле пропускает свет? -------------------- "И побольше цинизма! Людям это нравится..." 
					
		 | 
	
| Kirill | 
			
			  29.4.2013, 22:06
			
				 Сообщение
					#13				
			 
		 | 
	
        	
        		![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 336 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация:    252           	 | 
       
			
			
			
			 -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?  | 
	
| Ёжик | 
			
			  29.4.2013, 22:49
			
				 Сообщение
					#14				
			 
		 | 
	
        	
        		![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 729 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация:    186           	 | 
       
			
			 Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона 
			
			Клеенка В настоящей статье рассматриваются: 1) общие свойства материалов, употребляемых в клееночном производстве и технические условия, которым должны удовлетворять означенные материалы. 2) Состав и краткое описание способов приготовления клееночных лаков и мастик. 3) Нанесение этих составов на ткань и отделка готового товара Полностью статья здесь: http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_ef...%BD%D0%BA%D0%B0 -------------------- ... 
					
		Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много...  | 
	
| Burghardt | 
			
			  30.4.2013, 0:38
			
				 Сообщение
					#15				
			 
		 | 
	
        	
        		![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 391 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация:    224           	 | 
       
			
			 Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона Клеенка В настоящей статье рассматриваются: 1) общие свойства материалов, употребляемых в клееночном производстве и технические условия, которым должны удовлетворять означенные материалы. 2) Состав и краткое описание способов приготовления клееночных лаков и мастик. 3) Нанесение этих составов на ткань и отделка готового товара Полностью статья здесь: http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_ef...%BD%D0%BA%D0%B0 Только клеенка брокгауза и клеенка 1812 года разделены 80-90 гдами развития технологий... -------------------- в реконструкции с 1993 года 
					
		 | 
	
| Ёжик | 
			
			  30.4.2013, 10:32
			
				 Сообщение
					#16				
			 
		 | 
	
        	
        		![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 729 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация:    186           	 | 
       
			
			 Только клеенка брокгауза и клеенка 1812 года разделены 80-90 гдами развития технологий... Если читать статью чуть внимательней - там дана ссылка на книгу Erwin Andres, "Die Fabrication der Lacke und Firnisse" Эрвин Андрес, "Изготовление красок и лаков" (1870 г. - 2-ое издание) (с разными рецептами красок и лаков с начала ХIХ века) Почитать книгу можно здесь: http://books.google.ru/books?id=G4b255VcvI...epage&q&f=false Вот русский чехол "изъ равендучной клеенки"(с) на кивер (1855 год): ![]() http://www.digitaltmuseum.se/things/fodral...unt=258&pos=111 Может кто нибудь сможет сделать хорошее фото в музее. Диван, обитый тёмно-зелёной клеенкой (первая четверть XIX века). Государственный мемориальный и природный заповедник "Музей-усадьба Л.Н. Толстого "Ясная Поляна" Инв.номер: ДМ-67 http://www.museum.ru/C5157 Сообщение отредактировал Ёжик - 30.4.2013, 10:35 -------------------- ... 
					
		Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много...  | 
	
| Ульянов | 
			
			  30.4.2013, 10:34
			
				 Сообщение
					#17				
			 
		 | 
	
        	
        		![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 729 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация:    403           	 | 
       
			
			 Вот русский чехол "изъ равендучной клеенки"(с) на кивер (1855 год): по которому видно, что ткань сначала проклеивали, а потом покрывали черным лаком или краской.. Краска насквозь не проступала -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной" 
					
		Всё тлен, особенно у нас...  | 
	
| dmitrij | 
			
			  30.4.2013, 10:39
			
				 Сообщение
					#18				
			 
		 | 
	
        	
        		![]() Буратино со стажем ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 563 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 580 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация:    54           	 | 
       
			
			 по которому видно, что ткань сначала проклеивали, а потом покрывали черным лаком или краской.. Краска насквозь не проступала Там два слоя? Или просто наносили клей и давали высохнуть? Какой клей использовали? -------------------- "Разруха не в клозетах, а в головах!" (С) профессор Ф.Ф.Преображенский 
					
		 | 
	
| Ёжик | 
			
			  30.4.2013, 10:40
			
				 Сообщение
					#19				
			 
		 | 
	
        	
        		![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 729 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация:    186           	 | 
       
			
			 по которому видно, что ткань сначала проклеивали, а потом покрывали черным лаком или краской.. Краска насквозь не проступала Поэтому считаю уместным выкладывать в данном уроке любые "рецепты" изготовления клеенки в ХIХ веке. Ну и фото из музеев - если такие найдутся. -------------------- ... 
					
		Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много...  | 
	
| Ульянов | 
			
			  30.4.2013, 11:09
			
				 Сообщение
					#20				
			 
		 | 
	
        	
        		![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 729 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация:    403           	 | 
       
			
			 Просто, я уверен, что название "клеенка" не предполагает обязательного черного цвета. Ткань пропитывали клеем, а уж потом могли и покрасить... а могли и не красить 
			
			-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной" 
					
		Всё тлен, особенно у нас...  | 
	
![]() ![]()  | 
	
![]()  | 
|||||
 
  | 
		Текстовая версия | 
	
  | 
Сейчас: 4.11.2025, 13:38 | ||