IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

9 страниц V « < 7 8 9  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Артиллерия, тактика и технические характеристики
Armarian
сообщение 31.3.2025, 11:10
Сообщение #161


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 796
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   86  


Цитата(Burghardt @ 31.3.2025, 1:05) *

Термины очень долго (несколько десятилетий) сосуществовали даже в официальной переписке, поэтому говорить о точной дате замены одного другим не верно в принципе.


ОК, спасибо!
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 31.3.2025, 16:29
Сообщение #162


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 343
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   223  


Цитата(Armarian @ 31.3.2025, 12:10) *

ОК, спасибо!


Добавлю.
Я не помню навскидку, когда впервые термин 12-фунтовый единорог начал заменяться термином 1/4-пудовый. Мне кажется, еще в 18 веке началось, но могу ошибаться.
В официальной документации с приходом Аракчеева в 1803 году идет "1/4" по нарастающей, а ответная реакция снизу: "12-ф."
Такое ощущение, что пока не перемерли все те, кого в АИШКК учили "12-ф", было синонимичное употребление.
В целом, замена термина связана с отказом вести огонь из этих орудий ядрами и переход только на гранаты и картечь. Поэтому "12-фунтов" стаи анахронизмом, а 1/4-пуда стали актуальными. Но привычка и косность преобладали долго.
Вот прямо сейчас смотрю на архивный документ 1812 года, в котором присутствуют 1/2-пудовые единороги и 12-фунтовые, а не 1/4-пудовые, единороги.

Сообщение отредактировал Burghardt - 31.3.2025, 16:33


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 31.3.2025, 16:46
Сообщение #163


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 796
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   86  


Цитата(Burghardt @ 31.3.2025, 17:29) *

... Вот прямо сейчас смотрю на архивный документ 1812 года, в котором присутствуют 1/2-пудовые единороги и 12-фунтовые, а не 1/4-пудовые, единороги.


Да, в "екатерининских" книгах - только 12-фунтовые. В книгах 1830-50-х гг. - только 1/4-пудовые.
У Гогеля в публикациях в 1807 и 1810 гг. - именно 1/4-пудовые единороги.
И в это же время в какой-то публикации 1810 г. упоминаются 12-фунтовые.
Вот я и подумал, что сие "официальное" переименование произошло или в 1819, или в 1833 гг.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 31.3.2025, 17:10
Сообщение #164


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 343
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   223  


Цитата(Armarian @ 31.3.2025, 17:46) *

Да, в "екатерининских" книгах - только 12-фунтовые. В книгах 1830-50-х гг. - только 1/4-пудовые.
У Гогеля в публикациях в 1807 и 1810 гг. - именно 1/4-пудовые единороги.
И в это же время в какой-то публикации 1810 г. упоминаются 12-фунтовые.
Вот я и подумал, что сие "официальное" переименование произошло или в 1819, или в 1833 гг.


"Официальное" не позднее 1803, но если на запрос Аракчеева или Меллера-Закомельского о 1/4-п. из года в год отвечают о "12-ф.", а иногда в одном документе оба термина соседствуют как синонимы, то...

Цитата(Armarian @ 31.3.2025, 17:46) *

Да, в "екатерининских" книгах - только 12-фунтовые. В книгах 1830-50-х гг. - только 1/4-пудовые.


например 8-фунтовые в 6-фунтовые были переименованы еще в 18 веке, но потом название "8-фунтовые" все равно "вернулось" применительно к этим 6-фунтовым единорогам.


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

9 страниц V « < 7 8 9
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 1.5.2025, 10:05     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования