Суворов, Швейцарский поход Опции

[Роберто Паласиос]

По поводу штурма Очакова: было сформировано шесть колонн. Первая и вторая штурмуют замок Гассан-паши, третья - атакует ретраншемент с севера, четвёртая - атакует ретраншемент с востока, пятая и шестая штурмуют саму крепость " по обстоятельствам и разсмотрению генерала Меллера".

Штурм был зимой, в ночь с пятого на шестое декабря при морозе в двадцать с лишним градусов.
Только резерв шестой колонны подошёл по льду Лимана к южной стороне крепости. Лёд был настолько крепким, что по нему волокли пушки.

Спасибо. По делу (наконеч-то ).

Максим, спасибо!
У тебя железные нервы - я бы не смог так спокойно объяснить двоечникам ученикам простейшие задачки.

А ты сам начни пробовать. А то от вас толковой инфы хрен дождёшься. А Тужилина, сам знаешь, болтает по русской военной истории ...по пути из театра на биржу.

[AlexeyTuzh]

Можно продолжать дальше ходить в театр на Малой Бронной и быть уверенным, что лодки и корабли по воде подходили к Очакову с колоннами штурмующих...

Максим, я написал чётко и ясно на акварельных листах Михаила Иванова написано пером чёрным почти по белому: "Штурм Очакова". Написал и о том, что скорее всего нарисованы эти акварели не на месте (и во время) событий, а в Санкт-Петербурге на основе зарисовок, сделанных на месте. Привёл карту современную событиям (и именно этому штурму), на которой нарисованы корабли. Вопрос (пока) не в том, что изображено на самом деле, а в том "почему Михаил Иванов (или кто-то другой) написал пером на акварели "Штурм Очакова"?
Если ты такой знаток штурма Измаила, то объясни, почему на акварели Михаила Иванова река такая дюже широкая? Год был полноводный? И что это за устье реки за крепостью и минаретом? И почему никакого устья нет перед крепостью и минаретом?
P.S. Все умные, все всё уже имеют, всё уже проанализировали давно и молчат.

А Тужилин, сам знаешь, болтает по русской военной истории ...по пути из театра на биржу.

В обратную сторону. А по существу - см. выше.

[Роберто Паласиос]

Максим, я написал чётко и ясно на акварельных листах Михаила Иванова написано пером чёрным почти по белому: "Штурм Очакова". Написал и о том, что скорее всего нарисованы эти акварели не на месте (и во время) событий, а в Санкт-Петербурге на основе зарисовок, сделанных на месте. Привёл карту современную событиям (и именно этому штурму), на которой нарисованы корабли. Вопрос (пока) не в том, что изображено на самом деле, а в том "почему Михаил Иванов (или кто-то другой) написал пером на акварели "Штурм Очакова"?
Если ты такой знаток штурма Измаила, то объясни, почему на акварели Михаила Иванова река такая дюже широкая? Год был полноводный? И что это за устье реки за крепостью и минаретом? И почему никакого устья нет перед крепостью и минаретом?
P.S. Все умные, все всё уже имеют, всё уже проанализировали давно и молчат.

Вопросы нормальные. И скорее всего подтверждают тезисы исследователей творчества Иванова о том, что сам он штурма не видел и при нём не присутствовал. И даже реальную погоду толком не смог показать. Вот и рисовал чтоб было просто по-красивше. Кстати, по поводу погоды. Ведь и при штурме Измаила точе на дворе стоял декабрь...
Молчат те, кому сказать нечего.

[AlexeyTuzh]

Очаков почти год штурмовали. Если Михаил Иванов написал "Штурм Очакова" не обязательно, что он имел в виду окончательный штурм, возможно речь идёт о попытке Суворова войти на плечах турок в апреле, когда Потёмкин его отозвал, чтобы славу не разбазаривать.
Вот ещё гравюра о "взятии Очакова":


Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 7.2.2014, 11:19

[тень]

Если ты такой знаток штурма Измаила, то объясни, почему на акварели Михаила Иванова река такая дюже широкая? Год был полноводный? И что это за устье реки за крепостью и минаретом? И почему никакого устья нет перед крепостью и минаретом?
P.S. Все умные, все всё уже имеют, всё уже проанализировали давно и молчат.

Вовсе нет. Тут и без меня самопровозглашённых знатоков хватает
Я так, мимо проходил.

Очаков почти год штурмовали. Если Михаил Иванов написал "Штурм Очакова" не обязательно, что он имел в виду окончательный штурм, возможно речь идёт о попытке Суворова войти на плечах турок в апреле, когда Потёмкин его отозвал, чтобы славу не разбазаривать.

Надо же - год штурмовали! Самый длительный штурм в истории человечества..
Может осаждали всё таки ?

Суворов, опять таки, атаковал с суши. Да и не штурм это был - попытка, закончившаяся неудачей, благодаря Потёмкину.. Таким вещам картины тогда не посвящали.

[AlexeyTuzh]

Надо же - год штурмовали! Самый длительный штурм в истории человечества..
Может осаждали всё таки?

Осаждали и штурмовали почти год. Как в апреле начали, так до декабря и пытались штурмовать. Периодически, пока Светлейший думал. Картины посвящали чему угодно - примеров тьма!
P.S. Репродукцию картины Казановы абсолютно точно видел. Может кто-нибудь напомнить, где она была?
Кстати, на выставке в Царицино её не было? В каталоге выставки нет, а вот была ли живьём репродукция - не помню.

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 7.2.2014, 13:12

[Борис]

Раз уж сперва говорили про швейцарский поход..
У Коцебу показан перевязочный пункт(?), обозначенный белой лентой на копье Сайт
Это что-то известное художнику из источников?

[AlexeyTuzh]

Статья Помарнацкого из юбилейного сборника:
http://files.mail.ru/2B11A798C8484E4582A8E1D561B93C0C
В ней есть репродукция картины Казановы. Аргументы в статье меня не убедили. Но теперь появилось жгучее желание приехать в СПб и всё своими глазами увидеть в ГРМ.

[Роберто Паласиос]

Статья Помарнацкого из юбилейного сборника:
http://files.mail.ru/2B11A798C8484E4582A8E1D561B93C0C
В ней есть репродукция картины Казановы. Аргументы в статье меня не убедили. Но теперь появилось жгучее желание приехать в СПб и всё своими глазами увидеть в ГРМ.

Вот там как раз хоть и в ч/б, но картина Зауревейда. На не Суворов вообще в шикарной испано-итальянчской широкополой шляпе.

[Роберто Паласиос]

Хотя у Коцебу на лицо явный прогресс, Зауервейд, например, изобразил фельдмаршала у Чёртова моста в огромной соломенной шляпе - сомбреро.

Писалось Мишей уже.

[AlexeyTuzh]

В книге "Quellen zur Geschichte der Kriege von 1799 und 1800" (есть в Интернете) много мемуаров, в том числе австрийского офицера. Никто полностью не читал?

[Михаил Преснухин]

В книге "Quellen zur Geschichte der Kriege von 1799 und 1800" (есть в Интернете) много мемуаров, в том числе австрийского офицера. Никто полностью не читал?

Я что-то оттуда использовал, но полностью, конечно, не осилил - не впечатлило.

Про Суворова есть новости - вышла, наконец, брошюрка:
http://astpress.ru//Pages/Book.aspx?id=1124

- на аннотацию внимания не обращайте.

Не всё в этой брошюрке получилось, как хотелось, но зато у неё есть неоспоримые преимущества - огромный по нынешним временам тираж, смешная цена, и отлаженная сеть распространения по всей стране. Так что брошюрка должна дойти во все крупные города страны, и все уважаемые форумчане - желающие её приобрести, - могут это сделать. Спешите в магазины и покупайте.

[тень]

Я что-то оттуда использовал, но полностью, конечно, не осилил - не впечатлило.

Про Суворова есть новости - вышла, наконец, брошюрка:
http://astpress.ru//Pages/Book.aspx?id=1124

- на аннотацию внимания не обращайте.

Не всё в этой брошюрке получилось, как хотелось, но зато у неё есть неоспоримые преимущества - огромный по нынешним временам тираж, смешная цена, и отлаженная сеть распространения по всей стране. Так что брошюрка должна дойти во все крупные города страны, и все уважаемые форумчане - желающие её приобрести, - могут это сделать. Спешите в магазины и покупайте.

Видели её. Но громкое название "отпугнуло" - взяли тоже про Суворова книгу, но другую.

[Борис]

Дневник Н.А. Грязева "Мой журнал". Швейцарский поход 1799 года. СПб, 2013.

[AlexeyTuzh]

Дневник Н.А. Грязева "Мой журнал". Швейцарский поход 1799 года. СПб, 2013.

"То самое отечественное издание: Дневник Н.А. Грязева "Мой журнал". Швейцарский поход 1799 года. СПб., 2013. Под шифром 2013-4/10655 находится в Российской национальной библиотеке, желающие могут ознакомиться на выставке новых поступлений.
Вот интересно, а могут все желающие зайти в Музей А.В. Суворова в СПб и купить "то самое отечественное издание"?

[Михаил Преснухин]

"То самое отечественное издание: Дневник Н.А. Грязева "Мой журнал". Швейцарский поход 1799 года. СПб., 2013. Под шифром 2013-4/10655 находится в Российской национальной библиотеке, желающие могут ознакомиться на выставке новых поступлений.
Вот интересно, а могут все желающие зайти в Музей А.В. Суворова в СПб и купить "то самое отечественное издание"?

Вряд ли мы можем дождаться ответа от причастных к музею лиц на страницах нашего уважаемого форума - им не нас. Хотя правды ради, музей всё-таки сообщал о выходе журнала Грязева. Только кто заходит на сайт музея?

[AlexeyTuzh]

Вряд ли мы можем дождаться ответа от причастных к музею лиц на страницах нашего уважаемого форума - им не нас. Хотя правды ради, музей всё-таки сообщал о выходе журнала Грязева. Только кто заходит на сайт музея?

Завтра зайду в музей. Просто поинтересуюсь, что у них продаётся в киоске.

[Др. Александр]

Можно не заходить мемуаров Грязева в продаже нет.

[AlexeyTuzh]

Можно не заходить мемуаров Грязева в продаже нет.

Шикарно... Проще из Швейцарии заказать.

[Михаил Преснухин]

Можно не заходить мемуаров Грязева в продаже нет.

Спасибо и на этом. Мы ждём от музея новых свершений! А также изданий на благо Швейцарии, Италии, Польши и т.д.