IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Русские морские орудия в Картахене
Kirill
сообщение 8.7.2014, 21:56
Сообщение #1


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 164
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Картахена. Испания. Морской музей.

Заинтересовали гербы и места у затравок: зачем там желоба?

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

Ну и британец для коллекции.

IPB Image

IPB Image





--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 8.7.2014, 22:10
Сообщение #2


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 236
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   218  


Цитата(Kirill @ 8.7.2014, 22:56) *

Картахена. Испания. Морской музей.

Заинтересовали гербы и места у затравок: зачем там желоба?

IPB Image



Там "адские поджиги" крепились. Не знаю, как точно выглядели, нет у меня картинки, но были механические системы запаливания. За веревочку дернул и бабах.


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 8.7.2014, 22:12
Сообщение #3


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 164
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Burghardt @ 8.7.2014, 23:10) *

Там "адские поджиги" крепились. Не знаю, как точно выглядели, нет у меня картинки, но были механические системы запаливания. За веревочку дернул и бабах.



Я такие штуки видел на британских пушках. Типа замка ружейного. Вопрос в том, как репились: ни отверстий, ничего.

А про гербы что скажешь?


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 8.7.2014, 22:22
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Kirill @ 8.7.2014, 23:12) *

Я такие штуки видел на британских пушках. Типа замка ружейного. Вопрос в том, как репились: ни отверстий, ничего.

А про гербы что скажешь?


А что тебе про гербы? Русские. Испанцы только золотянкой рельеф зачем-то покрасили.
А так - это с военных судов, которые РИА подарила Испании после Наполдеоники. Так помогали восстановить испанский военный флот. После Трафальгара мало чего осталось...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 8.7.2014, 22:24
Сообщение #5


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 164
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Роберто Паласиос @ 8.7.2014, 23:22) *

А что тебе про гербы? Русские. Испанцы только золотянкой рельеф зачем-то покрасили.
А так - это с военных судов, которые РИА подарила Испании после Наполдеоники. Так помогали восстановить испанский военный флот. После Трафальгара мало чего осталось...



Смущает что они разные. Смущает то, что раньше я лично гербов на морских и пехотных орудях и на этих местах не видел.


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 8.7.2014, 22:28
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Kirill @ 8.7.2014, 23:24) *

Смущает что они разные. Смущает то, что раньше я лично гербов на морских и пехотных орудях и на этих местах не видел.


Чего смущает-то? там же русским испанским по белому написано tongue.gif , что с пяти кораблей отданных Испании (Фернандо Седьмому от Александра Первого) Россией.

А много ты видел русских корабельных орудий времён Александра? Чётко датированных.
А орёл сдвинули с казёной части именно потому, что нам сделали место для крепления запального механизма. Интересно, это такое же как у англицан (как в фильме "Хозяин морей")? wink.gif

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 8.7.2014, 22:30
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 8.7.2014, 23:21
Сообщение #7


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 164
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Роберто Паласиос @ 8.7.2014, 23:28) *

Чего смущает-то? там же русским испанским по белому написано tongue.gif , что с пяти кораблей отданных Испании (Фернандо Седьмому от Александра Первого) Россией.

А много ты видел русских корабельных орудий времён Александра? Чётко датированных.
А орёл сдвинули с казёной части именно потому, что нам сделали место для крепления запального механизма. Интересно, это такое же как у англицан (как в фильме "Хозяин морей")? wink.gif



Испанским не владею, тут все карты не с моей стороны. sm38.gif

Еще раз, что смущает: наличие орлов на пушках. Раньше я их ни на морских ни на пехотных не видел. Если они есть, а я проглядел - прошу изображения, дабы восполнить мои пробелы. smile.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 8.7.2014, 23:52
Сообщение #8


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 236
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   218  


Цитата(Kirill @ 9.7.2014, 0:21) *

Испанским не владею, тут все карты не с моей стороны. sm38.gif

Еще раз, что смущает: наличие орлов на пушках. Раньше я их ни на морских ни на пехотных не видел. Если они есть, а я проглядел - прошу изображения, дабы восполнить мои пробелы. smile.gif


Я встречал, но фото у меня нет.


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 9.7.2014, 0:06
Сообщение #9


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 164
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Burghardt @ 9.7.2014, 0:52) *

Я встречал, но фото у меня нет.



А наличие орла было ли обязательным? Или это на усмотрение мастера?


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 9.7.2014, 0:50
Сообщение #10


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 236
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   218  


Цитата(Kirill @ 9.7.2014, 1:06) *

А наличие орла было ли обязательным? Или это на усмотрение мастера?


Я не знаю. На 18 век нет статистики или иных достоверных сведений по чугунине. Впрочем, я не занимаюсь ни чугуниной, ни 18 веком. Может кто поправит.


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Драгун Рогожан
сообщение 9.7.2014, 8:19
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 716
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 40

Военно-историческая группа (XIX):
Московский драгунский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Московский драгунский полк, 1708




Репутация:   190  


Цитата
Еще раз, что смущает: наличие орлов на пушках. Раньше я их ни на морских ни на пехотных не видел.

В Севастополе вроде такие же есть.


--------------------
Ergo bibamus!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 9.7.2014, 10:39
Сообщение #12


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 164
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Burghardt @ 9.7.2014, 1:50) *

Я не знаю. На 18 век нет статистики или иных достоверных сведений по чугунине. Впрочем, я не занимаюсь ни чугуниной, ни 18 веком. Может кто поправит.



А они 18-и вековые?


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 9.7.2014, 11:02
Сообщение #13


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 236
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   218  


А какие же еще? Даже если отлиты в самом начале 19 века, то теоретические наработки и проекты еще 18 века.



Сообщение отредактировал Burghardt - 9.7.2014, 11:03


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александров
сообщение 13.7.2014, 19:07
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 12.12.2010
Пользователь №: 50 757





Репутация:   8  


Всего Испания в 1818г. получила пять линейных кораблей («Три Святителя», «Норд-Адлер», «Нептунус», «Дрезден», «Любек») и пять фрегатов («Патрикий», «Лёгкий», «Автроил», «Поспешный» и «Проворный»).

Сами пушки корабельные, чертежа 1786г. (второе орудие) и короткие чертежа 1804г. (соответственно первая и третья пушки).

Прилив над запалом переназначался для крепления кремневого или ударного замка, только у пушек 1804г. (естественно речь идёт только об орудиях представленных на снимках). Желоба, скорее всего, это уже переделка испанцами под замки своего типа, т.к. на русских орудиях его не было.

Гербы на пушках это «фирменная фишка» некоторых заводов. В частности, например, их на своих орудиях делали Александровский и Луганский заводы. Официально необходимость отливки орлов на пушках нигде не регламентировались.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 13.7.2014, 19:42
Сообщение #15


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 164
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Александров @ 13.7.2014, 20:07) *

Всего Испания в 1818г. получила пять линейных кораблей («Три Святителя», «Норд-Адлер», «Нептунус», «Дрезден», «Любек») и пять фрегатов («Патрикий», «Лёгкий», «Автроил», «Поспешный» и «Проворный»).

Сами пушки корабельные, чертежа 1786г. (второе орудие) и короткие чертежа 1804г. (соответственно первая и третья пушки).

Прилив над запалом переназначался для крепления кремневого или ударного замка, только у пушек 1804г. (естественно речь идёт только об орудиях представленных на снимках). Желоба, скорее всего, это уже переделка испанцами под замки своего типа, т.к. на русских орудиях его не было.

Гербы на пушках это «фирменная фишка» некоторых заводов. В частности, например, их на своих орудиях делали Александровский и Луганский заводы. Официально необходимость отливки орлов на пушках нигде не регламентировались.




Большое спасибо за исчерпывающий ответ! give_rose.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 3.6.2024, 5:49     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования